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主持人：今天（2013年1月29日）在这里召开“国家未来与学者责任”暨胡鞍钢教授系列著作学术研讨会。虽然今天我们规模不大，但是都是高端学者，大家谈的一定会非常深入。下面就请胡鞍钢教授讲话。

胡鞍钢：首先谢谢中国人民大学和人民大学出版社，我们这几本书，不仅出中文版，也和世界最大的科技出版社合作同时出版英文版，等于人民大学出版社也在输出版权，通过科技出版社，我们这本书不仅进入中国的大学图书馆，还可以进入世界著名的大学图书馆和重要的学术机构。这方面，我们合作还是长期的，而且我们也有信心能够同时继续出版中英文著作，而且全世界正在关注我们这些研究。结合今天的会议主题，国家未来与学者责任，我想就如何为党的“十八大”做出知识贡献，具体案例谈一些体会。

胡鞍钢：什么是中国学者的责任？作为中国学者，我们应该自觉意识到我们不是一般意义上的南方国家的学者，更不是霸权意义上的北方国家学者，而是一个拥有十几亿中国人民走向社会主义大道，正在迅速崛起的中华人民共和国的学者。因为我这一年都到国际上参加顶级学术研讨，我清晰地知道自己的身份。我们学术追求是什么，学术的责任是什么，学术的舞台是什么？我反复问自己这样的问题，我们追求就是与中国开放相伴，与中国变革俱进。我们有感30多年前小平同志决定高考，恢复高考，我们是第一批受益者，我们必须对国家、人民、民族做出回报，我们要怀着感恩之心。我们宗旨是知识为民，知识报国，特别和国情、国策相关的知识，我们早就界定为公共知识。所以必须要有奉献的精神，我们的理念就是急国家之所急，想国家之所想，这几句话是一开始我们做国情研究这么定位的。现在又加了一句话，还要想国家之未想。因此从这个意义来看，我们应当成为国家未来瞭望者，国家战略的谋划者，国家智库的担当者，也要成为国家治理的监督者。

胡鞍钢：怎么推动国家能够在这方面大有作为，这就需要我们站得更高，看得更远，想得更深，看得更准。因此，中国既是我们学术创新，学术思想的来源，更是我们追求学术，追求承担学术责任的大舞台，大天地，我们才能够大有作为，大有希望，大有贡献。作为一个大学的思想库，我们专长就是要国情研究和国策研究，我们研究大体上是三个层次，第一个层次，中国发展道路和发展理论的方面的研究，因为这是决定国家和民族发展方向和前途命运的大是大非问题。所以，我们更加强调理论性、历史性、实证性研究，我们前面出了《中国经济政治史论》，就是做这方面的研究。第二个层次，是指中国战略和中国发展规划化方面的研究，例如我们直接参与的国家“十一五”、“十二五”规划，例如我们参与的“国家中长期教育改革和发展规划”“国家中长期人才发展规划”，我们不仅直接参与设计，还进行我们将来评估性研究，以及中期评估等等，这都是实现中国发展目标总体思路和重要方法论。所以，我们更强调全局性、战略性、长远性，这是定位为国家未来瞭望者，我们一定看得更清楚。第三个层次，中国重大挑战与重大政策研究，我们更强调的是前瞻性、针对性、对策性。这些研究成果，反过来又成为我们教书育人最好的直接成果，因此我们强调要进教材，我上课的教材就是这个教材，就是原创的，不是翻译出来的，是一定是我们自己研究的。第二，我一定要进课堂，无论是从我们本科生课，还是硕士生的课，还是博士生的前沿课，特别是过去差不多六年时间讲英文课给外国留学生，这就是我的教材，教育学生，传播知识，同时又发表文章，出版著作，影响舆论，引领社会，这是我对什么是国家未来和学者责任的理解。

胡鞍钢：就其“十八大”我们为它做出知识服务，谈一点我们基本情况跟大家做一点分享。我们国情研究都是有策划，有前瞻性的，在不同时间段上，都有不同的重点，都本着在关键的时候，为关键性的人物提供关键性的信息、知识和政策建言。因此根据这样的原则，我们就采取了研究团队这种方式，及时的推出高水平、高质量的成果，这也既为我们不同时段，不同时期研究的主题，研究的专题，研究的内容，同时也反映和记录了当代中国变化的情景和轨迹。

胡鞍钢：近年来，我们把国情研究的重点集中在为党的“十八大”提供背景性研究，因为在2011年10月，中共十七届六中全会做出的关于2012年下半年召开党的“十八大”的决议，胡锦涛同志明确提出要立足我国社会主义初级阶段的基本国情，以广阔的眼光观察世界，组织力量开展调查研究，系统总结党的“十七大”以来的，我们党带领人民推动科学发展，促进社会科学的实践与经验，深入研究影响和制约科学发展的突出问题，深入研究人民群众反映强烈的热点、难点问题，深入研究党的建设面临的重大理论和实际问题，深入研究当今世界政治、经济等领域的重大问题，努力回答对我国经济、社会发展带有全局性、战略性的重大问题。拿出有深度，有分量，有说服力的理论成果，为党的“十八大”召开提供有利思想理论保障。

胡鞍钢：这就产生了巨大的需求，也给我们提供了一个知识贡献的舞台，为此，我就一直在考虑如何围绕着党的“十八大”开展高水平、高质量的研究，也就是要在关键的时候为关键的人物提供关键的知识和信息。为此，我们围绕着党的“十八大”这个主题，开展了一系列的研究，先后写了17篇国情报告，并且围绕重大选题，特别是和中国人民大学出版社合作，高效率的合作。为什么要合作呢？给你一个产品，很快你就给我出版出来，而且很快我们就变成英文，在英文世界进行发行，这就包括今天大家看到的四本书，以及我们还有几本书，一共六七本书，也反映出我们在学术上的大丰收，更重要的，许多重要的成果已经吸收并反映在党的“十八大”报告中，我们马上有一本书要出版的中国特色的集体领导体制，我们做了深入研究。

胡鞍钢：召开党的“十八大”之前一段时间是前所未有的思想之争，学术之争，道路之争，路线之争，不管有意识，还是无意识，各方都想影响“十八大”报告，激发了我们历史责任感和使命感，不仅在国内竞争，还要从世界同行竞争，而且我们竞争对象是明确的，我后面会介绍了，不仅要在出版方面走在他们的前面，而且最重要的要提出更具价值，更具意义的知识成果。所以，我的体会是不惟书，不惟上，更为重要的不惟洋，要为实，在学术竞争中建立起学术自信，学术自信从而提高我们对中国的自觉、自信。

同时，因为我们是一个团队，就把这个研究和教书育人紧密结合起来，让所有的研究生，博士生，博士后，青年教师参与其中，我称之为实战，实践。这样才能够出真知，才能长真本领，才能有竞争力。因为25年前，我当时作为博士生曾经在人民大会堂聆听的“十三大”报告辅导报告，回来我们就进行国情研究，才有1988年《生存与发展》的国情报告。如果让这些学生现在开始参与到这样一个研究过程中，五年之后，十年之后，二十年之后，他们也一定像我这样的为党的代表大会出谋划策，贡献知识。因此，我们是把实战和长远的人力资本投资紧密结合起来，这里就有必要做一个事后评估，对我们这几本书做点评或者总结了，特别是“十八大”之后，也算是一个学术的评估。

胡鞍钢：我们首先来看一下《人间正道》，我们围绕一个主题就是中国道路与中国共产党，如何正确认识中国道路，如何客观地评价中国道路，如何坚定不移走这个道路，其实是有争议的，我们正式面对这样一个核心问题，做出自己的回答。因此，这个报告，这本书从一开始就揭示了中国共产党开创中国道路的正当性、先进性和优越性。而且这本书的宗旨就在于打破一百年来国人对西方文明和体制的迷信。同时我们应该树立起对中国道路，中国体制，中国文化的自觉和自信，也就是说我们是第一次提出学术自信，从中国的学者，而且我们是几个学者同时形成这样一个共识，及其我们的主要的成果反映在这本书中。

胡鞍钢:这本书在2011年7月份出版的时候，就呈送给中央领导同志和省部级主要负责同志，他们纷纷给我写信，来赞扬这本书，同时我们又用两期国情报告来介绍这本书，包括学者的评论。因此，我们在这本书反映的很多重要的观点，可以说已经体现党的“十八大”，特别是我们这里应该说到王韶光教授了，提出了“人民社会”理念，来取代一般在学术界所讨论的“公民社会”“市民社会”，因此我们就看到了党的“十八大”，关键词“人民”，就出现了98次，没有用公民社会也没有市民社会的提法，回答了重要的学术问题，变成了我们的政治共识。

此外，我们专门讨论了中国改革开放以来三条道路，一是老路，二是邪路，三是新路。我们的结论就是要走一条人间正道，因此我们没有想到在党的“十八大”报告提出了既不走封闭僵化的老路，也不走改旗易帜的邪路，这些精神非常一致的，我们做得非常专业化，大量信息的论证和讨论，就这个“老路和“邪路”，什么叫“邪路”？就是走向资本主义道路，我们对苏联的解体和东欧巨变做对比和专业分析，这样更坚定我们走“人间正道”。

胡鞍钢：第二本书《2030中国迈向共同富裕》，我们和谁竞争呢？是和世界银行知识竞争。大体在2010年年底，我们和世界银行都是独立的提出“2030中国”研究，接着就是美国国家情报委员会提出了“2030全球趋势”研究。我们在这个研究过程之中，更多的是像国家的未来的瞭望塔，瞭望者去构想2020之后的中国。我们的主题或者说聚焦点就是集中在“共同富裕”的主题上，我们认为这是中国道路的重要内涵，事实上我们已经看到，在我们这本书讲到说未来20年中国将从小康走向富裕，从中低收入走向高收入，共同富裕成为社会主义中国最重要的发展主题，最核心的发展目标和最大的发展任务。

胡鞍钢：我们还特别强调坚定不移走中国特色社会主义道路，其本质就是坚定不移走共同富裕的道路。我始终认为中国不走这条路，就是邪路，就是弯路，就是灭顶之灾之路。

在这个研究之中，我们也知道世界银行启动了最大的研究项目，他们的团队有50多人，也包括国务院发展中心的研究人员，我们团队执笔者只有4人，我们的经费不足2万元，他们的经费是几百万美元，实际上也形成了我们称之为“知识竞争”。我是2011年6月到了世界银行，他请我做“2020中国”介绍，我们也做了“2030中国”这方面的研究，做了简要的介绍，我们双方又进行了交流。我们回国之后，抓紧写作，8月8日，我记得非常清楚，把这个书稿给了中国人民大学出版社，人民大学出版社在9月底给了我们样书，我们全部送给中央领导同志。最重要的是什么？就是而后开展的“十八大”前期调查研究，我这儿都有清单了，送给谁，什么机构，跟我们要这本书，我就知道这本书的重要性，就表明它的前瞻性、战略性、长远性，它的价值所在就是做到前瞻性，我这里做出清单列出来了，当我参加内部研讨的时候，很多机构是人手一册，我就不觉得惊奇了。这就涉及到我们到底走什么道路，举什么样的旗帜破什么样的主题。

胡鞍钢：第三本书《中国创新绿色发展》，我们的竞争对象是谁？竞争对手首先是2009年OECD推出了《迈向绿色增长的报告》，2011世界银行发表了《2010年世界发展报告：发展与气候变化》。2011年联合国环境规划署UNEP发表了“迈向绿色经济”的报告，为2012年6月联合国环境与发展大会提供背景。这都是我们的竞争对象，可以说我们的竞争对象都是世界顶级的，我们很快就出了这本书。

胡鞍钢：其中还有一个竞争对象是后来出现的，里夫金发表了畅销书《第三次工业革命：新经济模式如何改变世界》，这本书是去年6月份才出版中文版，我还不知道我们有另外一个竞争对手，我们提出了第四次工业革命。在这个重大问题上，我们很快完成了这本书，特别是去年年初，这又是在“十八大”进行调研的时候，有关方面让我们提出主要的核心观念，这就为后来提出生态文明建设这样一个重要的理念，在我们这本书怎么说的呢？“尊重自然，顺应自然，保护自然”，大家看看，这三句话不仅写到“十八大”，还写到“十八大”通过的党章修正案之中，如果没有前期的学术研究，我们不可能提供这样的思想，因为我们认为这些思想已经超越了西方人提出的持续发展。我们把持续发展定义为什么？就是不给后人留下后遗症。我们绿色发展什么含义呢？就是前人种树，后人乘凉，这个“树”是指大量的生态财富，生态资产，通过什么方式呢？通过绿色投资的方式，而且我们做了非常专业化的研究，并且也提供了我们进行绿色发展、生态文明建设的国际背景，特别是从1750年以后的四次工业革命，第一次，第二次我们落掉一些机会，第三次工业革命（指信息革命）我们赶上了，我们希望第四次绿色工业革命，中国成为领导者，创新者，这是对报告和这本书表达。

胡鞍钢：令我特别欣慰的是，中国人民大学出版社在两个月内把这本书给我们高质量、高效率的出版了，因此在去年的4月初，这本书的样书，我就已经给了主要的领导同志了。所以，有些知识你还真得是一个“及时雨”，不是“马后炮”。

胡鞍钢：我们马上要出版的《集思广益型的决策—国家五年规划出台》，以及我原来写的《中国特色的集体“总统制”》，我们这次讲的中国集体领导制。这本书主要是进一步认识中国制度特点，发挥中国制度的优势，特别是论述了中国这一体制，如何使得我们完成新老交替“三化”，制度化、规范化、程序化，这是集了我十多年对这一问题的长期研究、跟踪研究。这本书交付给出版社，也会在不久的将来正式发表。而且最令人兴奋的是我这本书是3月12日提供给中央领导同志，就已经有相当重要的反响。5月初我们又专门出了国情报告，等到6月完成这本书，我是写在“十八大”之前。这次“十八大”可以说领导集体再次实现了新老交替“三化”，我本人作为“十八大”的代表，参加了大会。也在11月15号下午人民大会堂亲眼目睹了，也验证了新老交替的过程，我感到欣慰，谢谢大家！

主持人：谢谢胡鞍钢教授，我们和胡教授接触之间，坦率讲被他感动了。我写了两篇书评，第一篇与思想家书评，第二篇书评讲的作为学者的责任，光明日报发了两篇，每一次读他的书都有感动，也是发自内心。谢谢胡鞍钢教授。