全国人大代表、河北省副省长姜德果
河北省副省长姜德果曾在唐山等五个河北城市任职。在河北代表团内，他被认为是最“懂”河北钢铁产业的人。昨日接受新京报专访时，姜德果说，河北目前的转型虽然痛苦，却是河北良性发展的契机。
谈转型
河北40万人需要转岗
新京报：河北现在淘汰落后产能进展如何？
姜德果：落后产能基本淘汰了。剩下的不少是富余优质产能，所以要转移到我国中西部，要走出国门，这个市场空间还非常大，也是钢铁产业转型升级的一个路子。
新京报：现在河北钢铁走出国门的情况怎么样？
姜德果：我们的钢铁、水泥、平板玻璃，都是河北传统的产业，现在都遇到了市场需求不足、效益下滑的问题。
而这三个产业不管是在西亚、南亚、中东欧还是非洲，还有很大的市场。如果能走出去，对我们产业的提升会有非常大的帮助。我们现在有了些好的试点，比如河北钢铁在非洲搞了个500万吨的炼钢厂。我们这些炼铁炼钢的炉子，拿到西部，拿到国外很多地方还是特别先进的。
新京报：削减产能背后应该是很大一批人的就业问题，怎么解决？
姜德果：大体上有40万人要转岗。提高产业链、优化供应链等，能消化一部分产能，另外，新上的一些项目也能吸收就业。
根据我自己调查了解的情况是，我们这几年的就业没有出现大的问题，特别是我们的一些学生的就业，像大学、本科、专科、技工等没有受到影响。有一部分人，从建筑、开矿等粗放的产业中下来，对产业提升应该是好的。
确实，我们的钢铁、矿山、水泥、平板玻璃企业可以产生产值，提供税收，但是一个区域要良性发展的话，必须要有一大批中小企业、小微企业，创新性、技术先进性的企业来支撑。
如果所谓的有实力的传统产业抑制了一个地方中小企业、小微企业的发展，带动不了一些所谓高素质人员就业，这地方的发展从长远看是受影响的。
新京报：你的意思是可以以此为契机进行结构转型吗？
姜德果：一些产业遇到暂时困难未必是坏事。如果我们不是到了一定程度的逼迫，如果没有一定的环境的影响，没有遇到一定的困难，那很难转。
我们这些传统行业是历史形成的，不是说这些产业的发展水平不好，关键是现在市场、大气环境的倒逼，逼迫着我们非调不可。我们应该勇敢地面对，把这看成是一个契机。
谈京津冀
协同发展不等于没差距
新京报：京津冀协同发展对河北转型意味着什么？
姜德果：京津冀协同发展对我们提供了机遇，包括大气环境治理，没有这些问题的提出，可能我们的压力没有这么大，动力也没这么强。而北京、天津都有一些产业转移、技术引进，给我们提供各方面的支持，包括国务院的一些政策也都是支持我们的。
新京报：从去年河北GDP的增速来看，跟北京、天津的实力在拉大，但京津冀协同发展意在缩短三地之间的差距，战略规划与现实中的差距是否存在矛盾？
姜德果：协同并不是要简单实现一个目标，并不是没有差距才叫协同。我们说的协同，不是说大家整齐划一、待遇一样、收入一样。我们这儿淘汰落后产能、化解过剩产能、治理大气污染，这就是协同。不能说河北发展没有北京快就不协同，这是错误的。
协同发展是要考虑对方需求是什么，我们逐渐适应它，如果不是这样的理念，那还是过去那种不协同的老样子。我们现在的发展思路一定要从多方面协调，三地一起进步。（金煜）
