[嘉宾主持 项立刚]

聚焦改革趋势,挖掘发展新动能。大家好,这里是新华网两会在线视频演播室,您正在收看的是“对话新国企,加油‘十三五’”访谈节目。本节目由国务院国资委宣传局指导,国资委新闻中心、国资委国资报告杂志主办,国资委信息办公室协办。在访谈过程中,各位网友可以通过国资小新的微博、微信平台向嘉宾进行互动提问。今天来到访谈室的嘉宾是中国普天信息产业集团公司党组成员、副总经理陶雄强先生。欢迎陶雄强先生做客“对话新国企,加油‘十三五’”访谈节目。陶总你好![ 2016-03-10 17:57 ]


[陶雄强]

项老师,你好![ 2016-03-10 17:58 ]


[主持人]

陶总,今年是“十三五”规划的开局之年,作为国企而言,对于“十三五”规划的任务、发展和走向肯定有很多自己的理解和看法。第一个问题代表我们的网友提给您,从国企的角度谈谈对于“十三五”规划理念的认识和理解。[ 2016-03-10 17:59 ]


[陶雄强]

各位新华网网友大家好!我很高兴有机会到这里和大家进行沟通。“十三五”规划中强调要牢固树立和全面落实十八届五中全会提出的五大发展理念:创新、协调、绿色、开放、共享。这里面,创新是五大理念中起到引领发展作用的第一推动力,我们普天将创新融合到工作的各个方面。[ 2016-03-10 18:00 ]


[主持人]

说到创新,信息产业领域走在全国产业创新的前列。我们都知道“互联网+”是最热的话题,普天作为信息产业领域有代表性的国企,对“互联网+”肯定有很多自己的理解,我也想听听陶总对于“互联网+”理念的看法和认识。[ 2016-03-10 18:00 ]


[陶雄强]

“互联网+”是去年两会期间总理在政府工作报告中首次提出来的。我注意到,今年在总理的政府工作报告中,他再次提到了“互联网+政务服务”和“ 中国制造+互联网”,也提到了“乘数效应”等名词,我想针对这些名词做个解读。[ 2016-03-10 18:00 ]


[陶雄强]

通过去年一年的实践,我自己对“互联网+”有了更深的理解,且工作中不断有人问我什么是“互联网+”,什么是“+互联网”,今天针对这些问题和大家一起分享我的观点。我提出了“鸡蛋理论”,即用常见的鸡蛋的蛋黄和蛋清来比喻传统产业与“互联网+”改造后的新产业。[ 2016-03-10 18:01 ]


[陶雄强]

传统产业相当于鸡蛋的蛋黄,是传统意义上最有营养价值的部分,蛋清这部分的营养物质往往被忽略。“互联网+”或“+互联网”就是要通过跨界,寻找传统产业与其它产业的相关性,去发现和发挥蛋清的价值。在蛋清跟蛋黄结合之后,可能会发生物理变化或者是化学变化,这个变化就不是简单的1+1等于2,这里面可能就是1乘以2,或者是1乘以几的关系,这就是总理报告中提到的乘数效应。乘数效应意味着信息产业、“互联网+”是“放大器”,以前我们叫“倍增器”,总理的乘数效应提法更加科学。[ 2016-03-10 18:01 ]


[主持人]

这个观点很有意思,这是不是就意味着把各种各样传统有价值的东西,和 “互联网+”的新的能力融合起来,更好地起到催化和发酵作用,形成一个更强大的爆炸力。[ 2016-03-10 18:01 ]


[陶雄强]

是的,从传统行业来讲,原来的信息量有限,要通过信息产业和互联网技术发掘新的应用实现跨界。跨界谁去主导就决定了“互联网+”还是“+互联网”。平时我在与用户沟通的过程中,经常被问是“互联网+”还是“+互联网”,我认为,就看谁发现蛋清部分的价值,谁就是主导,如果互联网公司主导就是“互联网+”,如果传统企业主导就是“+互联网”。这里我举一个例子。就拿大家最为熟悉的出租车行业来说,以前我们打车是到路边,因为只有到路边车才能看到人,人也才能看到车。按照我提出的“鸡蛋理论”,人和车只看到了蛋黄部分,因为人和车必须在路边才能实现打车这个行动。[ 2016-03-10 18:02 ]


[陶雄强]

互联网技术发展之后,我在办公室、在家里通过打车软件就可以找到周边有哪些出租车,出租车也通过打车软件知道周边有哪些要打车的人。通过打车软件这样的工具,找到了“蛋清”,找到了“蛋清”之后使出租车行业有的放矢,司机再不会开车满世界跑去找要打车的人,他可以有目标地找到要打车的人。[ 2016-03-10 18:02 ]


[陶雄强]

这个新应用发展起来后,互联网公司纷纷介入打车领域,通过互联网的视角推动我们出行方式的改变,现在又推出顺风车、拼车还有专车服务等,这些服务是利用了定位系统、互联网技术。所以,互联网技术无论是从出租车行业自身的改变,还是从互联网的角度改变我们普通人的出行,都是在发现“蛋清”部分。这里,互联网公司做的就是“互联网+”,如果出租车行业本身在采用互联网技术,那就是拥抱互联网,就是“+互联网”。所以,“互联网+”和“+互联网”两者现在是处在并存的状态。这次总理在政府工作报告中还提出来“分享经济”的概念,我理解的“分享经济”,以打车为例,就是我们只讲使用不讲拥有,也就是把存量的资源盘活。[ 2016-03-10 18:03 ]


[主持人]

您举的案例我也非常有体会。传统的实体公司如出租车,比如有很多私家车存在就是您说的“蛋黄”,但是我们智能手机有了定位系统、有了支付系统,有了非常好的服务管理体系就是“蛋清”,两者的结合就会把原来蛋黄的营养价值大量提高。[ 2016-03-10 18:03 ]


[陶雄强]

对,这就是总理报告中所说的乘数效应,把原来的出租车行业和金融行业以及信息行业都结合在一起了,使之产生新的更大的价值。所以,总理从去年提出“互联网+”的理念,今年再次提出 “互联网+”和“+互联网”,目的就是不断推动互联网改造各个行业。我们普天也把互联网的概念及技术在各个领域进行了推广和应用,我们帮助各个行业去寻找“蛋清”,以提升其竞争力[ 2016-03-10 18:03 ]


[主持人]

谈到互联网+推动产业发展,我们看看普天企业到底做了哪些有特点的东西?[ 2016-03-10 18:04 ]


[陶雄强]

中国普天作为央企,也是“互联网+”的践行者,在智慧政务、智慧产业、智慧民生各个领域都做了布局。在智慧政务方面,我们在政府专网、应急通信、平安城市等领域提供并落地实施解决方案;在智慧产业方面,我们提供了智慧油田、智能电网,智慧矿山、智慧旅游、智慧环保等领域的解决方案,取得良好进展;在智慧民生方面,我们的互联网+解决方案在医疗、养老、教育、智慧家居等领域得到应用和推广。这里我想和项老师、广大网友一起分享我们跟民生紧密结合的养老行业,以此为例,谈谈我们在“互联网+”方面开展的工作。[ 2016-03-10 18:04 ]


[陶雄强]

我们知道,当前中国整个社会都在进入老龄化时代,尤其是六七十年代的人,再过十年、二十年退休之后老龄化问题更严重,八十年代、九十年代,包括“00后”基本上也都是独生子女,所以将来一对夫妻可能要面临赡养四位、八位甚至十二位老人的局面。这种情况下,养老对我们中国未来是一个很大的问题。“十三五”规划中也专门提出将来中国的养老服务业以“居家为基础,社区为依托,机构为补充”的医养相结合的养老理念。这个理念非常好。[ 2016-03-10 18:04 ]


[陶雄强]

我们了解过,中国居家养老会占90%,社区占7%,机构占3%,呈现出9073这样的一个分布。 我先讲讲我们为占3%的机构养老做的工作。从目前的机构养老的状况来看,即使进了养老院,如果没有信息化手段武装的话,也不能随时随地对老人的身体状况进行监测。我自己与养老院的领导也做过很多次沟通,他们表示对正常的、健康的老人护理没有问题,对有重大隐患疾病的,像心脏病、高血压等一些突发性疾病的老人是很担心的。尤其是平时如果没有一些监控手段,一旦老人疾病突然发作的时候周围没人的话,就没法及时采取抢救措施。[ 2016-03-10 18:04 ]


[主持人]

对,养老机构里的一个看护人员可能看护六到八位老人,不可能随时随地都在老人身边,所以老人有突发情况就需要有手段和办法把信息传递出去。[ 2016-03-10 18:05 ]


[陶雄强]

我们对上海中福会养老院用信息化手段进行了武装,通过为老人佩戴腕表、穿戴式的衣服、床垫、头套等各种方式,对其进行生命参数的检测、健康状况的检测,通过检测采样的数据,了解其身体状况可能会出现什么样的情况。当后台监控出异常的时候,就会有专人采取措施对老人进行急救或者送医院治疗。通过信息化这种方式,一方面养老院对老人的关怀更直接,另一方面也节省成本。也是正如您刚才所说的,不再需要一对一服务,而是通过采集数据、通过监控中心平台对数据进行分析,就可以提前知道哪些老人可能需要采取预防举措,通过这种手段来解决现在养老院的管理难题。[ 2016-03-10 18:05 ]


[陶雄强]

同时,这两年我们也一直在思考把这样的理念和做法推广到居家和社区。作为央企,我们有责任帮助政府摸索出一条路来,推进多种形式的医养结合,把机构养老的做法向家庭和社区推广。我们近期与云南的一个地级市也达成了共识,建立从老龄委到县区、到乡镇街道再到村委社区的四级的管理体系,使整个城市的老人全部纳入体系管理。我们通过穿戴式的方式,对纳入体系管理的老人做健康情况监控。[ 2016-03-10 18:06 ]


[陶雄强]

如果是正常健康的老人,社区给他提供一些养生、保健服务就可以了,对一些慢性病人可能要有一些看护、护理的手段,对一些有重大健康隐患的老人,我们会跟医疗机构进行挂钩,推动养老行业将来朝着防病、治病一张网的目标结合。所以我们现在做的网络也是一个开放式网络,把更多的健康软件、健康数据的开发吸引到这个平台当中来。结合总理报告中提到的工匠精神,我觉得不仅制造业要发扬这个精神,软件开发中也要有这样的精神,去深挖个性化的健康数据,为养老事业更好地服务。这里还有大量的工作要做。[ 2016-03-10 18:06 ]


[主持人]

我们这里还有很多网友的提问。网友“调度王老虎”的问题是:请问普天在“互联网+”双创的过程做了什么?对于互联网创新的初创企业有什么具体的支持?[ 2016-03-10 18:06 ]


[陶雄强]

这次“十三五”规划中也专门提出来要建设创新创业的公共服务平台,要打造一批双创的示范基地和城市。普天在双创领域较早就进行了布局。到现在为止,我们已经在9个城市建设了13个双创基地。到现在为止,入园企业已经超过了600家,入园企业的收入超过了200亿元,税收超过20亿元,为社会做出了很大的贡献。这里我举一个双创的例子:我们在2002年就开始启动北京普天德胜双创园,目前,有入园企业近200家,入园企业收入100亿元,税收超过9亿元,为创业者提供了优质的创新平台。[ 2016-03-10 18:06 ]


[陶雄强]

它的发展经历了3个阶段,第一阶段是初级阶段,把冗余的厂房拿来出租,能够为社会所共享。第二阶段中级阶段,提供了保姆式的服务,这时候开始帮助搭建平台提供各种服务,包括工商、税务,开始建孵化器、孵化园。第三个阶段高级阶段,可以提供顾问式服务,除了提供前面的服务之外,还提供金融等资本服务。我们成立了专门的基金公司,地方政府也成立了投资公司,对发展比较好的、有前景的或者缺资金的小微企业进行投资,鼓励他们创新、做大;同时对它的技术进行指导,能够和普天板块结合在一起的就进行对接,通过这种方式更有效地促进小微企业的发展,更好地孵化。现在,普天德胜双创园已经是国家级科技企业孵化器和北京市战略性新兴产业孵育基地,连续多年承担科技部、北京市、中关村及西城区的孵化服务体系建设项目,作为北京市的众创空间,园区和入园企业都得到了很好的发展。[ 2016-03-10 18:07 ]


[陶雄强]

总理政府工作报告中提到做好“十三五”时期经济社会发展工作,实现全面建成小康社会目标,必须着力把握好三点,其中一条就是要求抓好供给侧结构性改革。普天作为央企,通过去产能、调结构、有效盘活和利用土地房产等资源这种方式,开创了老厂区转型升级为双创平台的经营模式,既解决自己的冗余资产同时为社会做出贡献,这也是作为供给侧改革可走的道路之一。[ 2016-03-10 18:07 ]


[陶雄强]

我们在双创园建设中,还有一些是跟地方政府合作成立的双创园。通过跟地方政府合作,推动当地小微企业的发展;在服务的同时也要思考如何让小微企业为普天产业的发展增加创新点。现在大企业普遍存在的问题就是对小的创新敏感度不够,相对而言小微企业的创新更灵活,敏感度也更高。在这些企业发展到一定程度之后,普天可以通过市场、资本的方式, 吸引这些企业进入普天的发展体系。我想这也是将来我们要研究和探索的一条路。[ 2016-03-10 18:07 ]


[主持人]

现在社会面临着很多环境方面的压力,普天作为央企、作为我们社会的组成部分,肯定是要承担比小企业更大的责任,关于绿色发展理念,普天是怎么看的?做了哪些工作?[ 2016-03-10 18:07 ]


[陶雄强]

绿色发展理念也是我们十八届五中全会提出的五大发展理念之一,这是国家战略。现在“十三五”规划中明确提出来,地级以上城市的雾霾天气,通过“十三五”规划的五年要减少25%,还有挥发性的有机物全国排放量要减少10%,作为“十三五”时期主要目标任务之一,“建设天蓝、地绿、水清的美丽中国”。中国普天作为央企,更是要在这方面发挥作用,要尽一个企业公民的责任。为此,我们在智慧照明、合同能源管理、新能源电动车等绿色低碳产业领域都做了布局,取得了良好进展。[ 2016-03-10 18:08 ]


[陶雄强]

我们新能源电动车运营服务产业,现在为止已经覆盖了全国包括北上广深在内20多个城市,入网车辆的累计充电量达到了2.55亿度,这个规模在业内处于领先的位置。通过普天电动车APP完成的充电交易量每个月会超过9万次,平均每分钟超过2次。现在,除了刚才讲的20个城市之外,我们还积极拓展行业合作。比如,和国家民航总局合作,承担机场民航特种车辆油改电的改造工作,现在已经在北京、长沙、武汉、昆明、成都等城市做改造,进展比较快。通过这个方式来改造,起到示范引领的作用,让更多的人理解和感受到电动车的服务。[ 2016-03-10 18:08 ]


[陶雄强]

我自己去年也买了一辆电动车,使用的感觉很好,已经用了大半年,比我原来想象的要强得多,近距离出行根本没任何问题。“十三五”规划全国电动车到2020年要达到500万辆,这个目标定得还是比较高的,但是从目前国家的推动力度来讲,我觉得还是有希望实现的。在其中,普天也将贡献一份力量,实现政府制定的目标。而且现在新能源电动车技术也不断取得突破,石墨烯技术的发展提高了续航里程,最新报道已经能到一千公里,充电时间也在大大缩短,所以电动车行业相信会快速发展的。[ 2016-03-10 18:08 ]


[主持人]

人类的文明到了近几十年出现了巨大的改变,是因为信息的存储和传输技术进步带来的信息爆炸,世界变得更加扁平了。如果有一天我们能把大量的能源,如潮汐、风力、核电、光(太阳能)聚集存储起来,我们的未来是不是也会改变?普天的新能源供应体系也会发生改变?[ 2016-03-10 18:08 ]


[陶雄强]

最近,国家发改委、国家能源局和工信部联合发布《关于推进互联网+ 智慧能源发展的指导意见》,“互联网+智慧能源”主要解决能源的生产、传输、存储、消费以及融合发展。《指导意见》还提出要发展新能源+电动汽车运行新模式,如果电动车不想开的时候,晚上是可以作为充电,白天可以作为放电,也是作为一个储存单元,这个储存单元的成本就比较低,电动车也变成可以赚钱的工具了。随着“互联网+智慧能源”、电动车的发展,将电动车作为储存能源设备进行分享,其实也是前面我提到的分享经济,这也是一个典型的分享经济案例,就是把存量资源盘活,为更多的人服务。[ 2016-03-10 18:09 ]


[主持人]

现在5G是一个很重要的热点。关于5G,普天是不是也有一些自己的考虑和想法呢?是不是也会在这些领域有所作为呢?[ 2016-03-10 18:09 ]


[陶雄强]

中国的通信产业我自己理解是从3G、4G到5G整体能力在不断提升的过程。3G的时候我们是三个标准有其一,从国际上听到了中国的声音;到4G的时候是两个标准有其一,对国际的影响力进一步加大了;到5G的时候是要合成一个标准了,这个时候大家也都在争夺这个话语权。从目前整个中国的国家实力和研发投入来讲,我觉得在5G时代我们的话语权会越来越大。[ 2016-03-10 18:09 ]


[陶雄强]

从普天自身来讲,我们是从3G开始做比较大的研发投入的,4G的时候我们参与了公网的网络建设,同时我们在专网领域取得了比较重要的突破。我们的多媒体集群、LTE 230专网在公安、电力、石油等领域得到应用并处在行业领先的位置。到5G时代,国家在整体布局,我们也参与了5G的开发工作,像我们今年也承接了《支持3D地图重构及自动驾驶的5G传输技术研发与验证》课题研究。[ 2016-03-10 18:09 ]


[陶雄强]

关于5G这项技术,大家还是关心5G将来到底应用在哪里,其实现在很多应用在等着我们,无人驾驶、人工智能、机器人起来之后都需要5G的技术。比如无人驾驶如果应用4G技术,时延相对比较长。我们研究过,4G的时延在百毫秒的量级,到5G的时候是毫秒的量级,也就是说时延会缩到原来的1/10,使我们无人驾驶的传感速度更快,这时候车速才能真正提上去。[ 2016-03-10 18:09 ]


[主持人]

我还很关心刚才提到的3D地图,包括这些方面的无人驾驶的东西,也是未来的方向。下次我到新华网来的时候,我可能叫一辆无人驾驶车,我上车可能不说新华网了,跟它说一个更加具体的编码CD618-3-6.1,它就到新华网门口,会不会变成这样新的体系呢?[ 2016-03-10 18:10 ]


[陶雄强]

有几种识别方式,可以用代码,也可以用语音识别,现在无人驾驶车里面我们也在做研究。语音识别已经比较成熟,但是不同的口音、方言识别会增加难度;未来随着无人驾驶车的发展,包括雷达技术、5G技术、电子地图还有识别技术的发展,代码和语音识别这两个应用都很重要。[ 2016-03-10 18:10 ]


[主持人]

我们用差不多一个小时的时间,陶总阐述了对“十三五”规划的创新和绿色发展理念的理解和认识,同时把普天“互联网+”创新创业的双创能力向大家进行了展示,还讨论了一些行业热点的问题。最后,请陶总再跟我们网友做一个总结发言。[ 2016-03-10 18:10 ]


[陶雄强]

普天在“互联网+”这个领域是一个深耕者,作为央企,我们也会在各个领域的应用不断深化。“互联网+”我理解最重要的是要了解行业,也就是说前面我讲到的鸡蛋理论,我要发现“蛋清”,一定要对蛋黄很了解,蛋黄不了解是发现不了蛋清,一定要对在这个产业做深度了解。我们会继续在各个行业、各个领域更多地深耕,更多地了解,更多地推动,推动“互联网+”的应用工作,为社会做出更多贡献,发挥我们总理提出来的乘数效应的作用。[ 2016-03-10 18:11 ]


[主持人]

李克强总理在政府工作报告中指出要发挥“大众创业、万众创新”和“互联网+”集众智汇众力的乘数效应,您是怎么理解的?[ 2016-03-10 18:11 ]


[陶雄强]

“互联网+”的基础就是信息化,“互联网+”的乘数效应,就是运用信息化、工业化的两化融合推动改造传统行业,信息化作为倍增器,可以极大提升各行各业的效率。“大众创业、万众创新”,也是通过创新,汇集大众智慧和大众能力,发挥创新的效应,使得传统行业能更好地提升效率,同时也更好地节省资源。[ 2016-03-10 18:11 ]


[主持人]

今天的访谈到此结束,感谢国资小新、国资报告的主办,也感谢新华网的支持。最后感谢中国普天,感谢陶总,谢谢大家。[ 2016-03-10 18:11 ]


[陶雄强]

谢谢项老师,谢谢各位网友。[ 2016-03-10 18:11 ]