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| [主持人]各位网友，大家好，欢迎收看新华访谈。在中国共产党90年的光辉历史中，从思想理论上建设党一直是我们党的建设的政治优势和基本经验。今天“党史专家解读红色春秋”系列访谈之一，为大家邀请毛泽东思想邓小平理论研究会会长、中共中央党史研究室原副主任石仲泉，为大家解读中国共产党90年的思想传承。欢迎您！[05-11 09:10] |
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| [石仲泉]谢谢，网友们好。[05-11 09:17] |
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| [主持人]今天访谈预告一发出以后，引起网上热烈反映，现在网上有超过12000人次的阅览者，并且有370多名网友提出他们的意见、建议和问题。共产党90年的历史确实非常漫长，您会怎样简明地描述这一条道路？[05-11 09:17] |
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| [石仲泉]今年90周年，前一段报纸约我写了一篇文章，题目用了毛主席在1945年讲过的一句话，意思是讲开始时事情很小，很简单，到最后发展时很大很壮大。现在又过了这么多年，我们党发展的更加巨大。过去才53个党员，那现在呢？将近8000万党员，这个数量很大。那时候共产党开会是秘密的、非法的，在上海开了一半，有外国巡警来了马上转移，又到浙江的嘉兴继续开。现在不一样，1945年新中国成立以后，中国共产党成为执政党，并且是世界上最大的执政党。[05-11 09:23] |
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| [石仲泉]另外，那时候我们国家是一个苦难的中国，积贫积弱，共产党成立以后，经过这么多年的发展，当然也花了很大的代价，但不管怎样，改革开放以来发展比较迅猛，我们由过去一个积贫积弱的国家，现在成为世界第二大经济体，这是做梦也没有想到的变化。所以我们党的90年可以说是非常辉煌的90年，道路也是比较曲折。中国共产党成立开始，它的历史使命就是为了中华民族的复兴，就是为了给中国人民谋福利，现在还在继续探索这条道路。要实现这个历史使命，任务还是非常艰巨的，还需要继续努力。[05-11 09:24] |
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| [主持人]90年的漫漫长路有没有历史必然性？为什么？[05-11 09:25] |
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| [石仲泉]恐怕是有历史必然性的。但是历史必然性也是通过曲曲折折的探索的体现。首先，我们中国共产党的理论信仰是马克思主义，马克思主义是解释人类社会发展规律的主义。我们中国共产党把这套政治性的理论又根据中国的实际，历史实际和现实实际相结合，进一步解释中国社会发展的客观规律，这样我们就创立了毛泽东思想和中国特色理论体系，解释中国革命怎么取得成功的规律。经过这么多年的艰辛探索，到改革开放以后，又慢慢找到了如何在中国建设社会主义，就是中国特色社会主义这个基本规律慢慢摸索到了，所以我们才取得这么多成绩。这个指导思想和指导理论反映了客观的真理，因此，我们走过的道路能够取得这么多成绩。[05-11 09:26] |
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| [石仲泉]还有取得这么多成绩也是共产党的性质和宗旨所决定的。中国共产党为什么成立？就是过去受到压迫剥削，中国积贫积弱，受外国人欺负，所以要振兴中华，实现中华民族伟大复兴，要推倒三座大山，要解放中国。这样一个性质代表了中国人民和中华民族的一种追求，这也反映了整个中国人的利益。这样把我们的行为准则是否符合中国人民这个最大利益为最高标准，始终保持我们的方针政策都不断满足这个利益。所以它和人民利益结合在一起，以人为本，也决定了这个性质和宗旨，使得中国发展到现在这种状况是必然的。中国共产党是对人民、对民族高度负责任的政党，因为在探索过程中，尽管主观愿望是要实现一个很好的目标，但是走的道路只能摸着石头过河，深一脚、浅一脚的，那肯定也有错误。中国共产党对人民、对民族高度负责，勇于承担自己的错误，勇于改进自己的错误，比如“文化大革命”这个错误，十年浩劫，很厉害，但是改革勇于承认这个错误，拨乱反正，这一点，不贪图任何私利，坚持真理，修正错误，使它走到正确道路上。我觉得中国共产党目前的成就是带有必然性的。但是它不是天然的，坚持这个方向才行，不坚持这个方向也不会取得成就。[05-11 09:27] |
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| [主持人]就像您刚才所说的，我们一棵树过程中会长出树杈，人的一生也会犯错误，那中国共产党经历的波折和走过的弯路，这样的经历给予我们怎样的历史经验？[05-11 09:28] |
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| [石仲泉]这个历史经验很丰富。经验可以多种角度进行归纳，但是我觉得从我们党90年走过的历史来看，可以从四点来归纳。第一，要始终坚持科学的对待马克思主义。我们指导思想是马克思主义，但是不能搞教条主义，不能搞本本主义，一定要有一个科学的态度。标准是什么？就是是否符合中国国家这样一个国情。因此，在始终坚持马克思主义上一定要破除迷信、解放思想，过去犯错误犯得多的都是搞教条主义，都是照搬照抄，没有与时俱进，解放思想。[05-11 09:29] |
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| [石仲泉]第二，始终坚持，要了解中国的真实国情，一切从中国实际出发。现在要把马克思主义理论和中国实践相结合，对理论要认真对待，同时对中国的国情要真正了解。有时候我们做一些决策，对中国国情并不是真正了解，当时是从实际出发的，但是回过头来反思，再回过头来看，是违背中国国情的。所以这一条非常重要，一定要从中国实际出发。[05-11 09:30] |
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| [石仲泉]第三，始终坚持世界眼光，要不断吸取人类文明的先进成果、文化成果。中国是世界的中国，中国的发展离不开世界，因此，要有一个广阔的世界眼光，把中国放在世界之中看中国怎么样发展。尽管我们是搞社会主义，但我们要充分吸取资本主义的母奶，这样社会主义最终才能代替资本主义，这就是青出于蓝而胜于蓝。[05-11 09:31] |
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| [石仲泉]第四，坚持我们党始终代表最广大人民利益的先进性。这个先进性要始终坚持，犯错误的时候，就是我们路线方针制定者背离了这个先进性。现在我们出现很多问题也是背离党的先进性，所以加强党的建设，始终保持中国共产党的先进性是非常重要的。这个先进性就是代表人民群众根本利益，水可以载舟，也可以覆舟，所以保持先进性，才能不断取得成就。[05-11 09:32] |
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| [主持人]我们看到，在党的历史上有过延安整风，有过拨乱反正，说明中国共产党不可能时时处处都正确，但是贵在有纠错能力。这种与时俱进的品质从何而来？[05-11 09:33] |
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| [石仲泉]这就是我们中国共产党的性质和宗旨，最早建设党的时候，它的利益和民族利益是完全一致的，这个利益就决定了它需要坚持真理、修整错误，对民族高度负责的精神使它决定这么做，是先进性所决定的。但是实际可能有一些反差，但是反差的问题、不符合的问题都要解决才行。[05-11 09:34] |
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| [主持人]我们简单回顾了90年的历史。我们知道您是研究毛泽东思想和邓小平理论的泰斗级人物，您认为，毛泽东思想在党内的领导地位是怎样奠定的？[05-11 09:35] |
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| [石仲泉]这也是一个逐步的奠定过程。遵义会议是个选择，因为在遵义会议之前，一些党的领导人都是犯过错误的，包括为什么搞长征，就是陷入了绝境，所以要离开苏区、离开革命根据地。到了遵义会议，改组了中央领导，纠正过去的军事指挥方面的错误，毛泽东进入了中央常委，尽管他不是一把手，但是他的军事指挥才能在那里。因此在长征期间，军事是第一位的，所以其实他起到了核心作用。领导一换，跟国民党打仗，他们打我们走，慢慢摆脱了国民党的围追，这个阶段，毛泽东起的作用是非常大的。[05-11 09:40] |
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| [石仲泉]在遵义会议之后改变中央领导，原来博古是一把手，后来在交换的过程中，周恩来和博古谈话，我觉得这个谈话谈得很实在的，因为博古是一把手，最后受到批评，而且很激烈，他没有思想准备，思想上想不通。在这个时候，要解决领导权力交换的时候，周恩来这样说，说你很聪明（博古年龄很小，才20多岁），见识也很广，但是你跟我一样，我们都是能够干具体事的人，不是帅才。在目前，要能使红军摆脱困难，要能使共产党领导的军队能够打败蒋介石，从我的观察，只有毛泽东能够胜任这个事情，能够当帅才，他对指挥战争有特殊的本事。所以，我们要从党的利益出发，为了中国革命胜利出发，我们应该让毛泽东出来指挥。经过他这一番工作，博古口服心服，也很开阔，也不贪权，所以很快把权利交了，交给了张闻天，当时想要交给毛泽东，毛泽东说让张闻天干一阵子。[05-11 09:42] |
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| [石仲泉]到了1938年的六届一中全会，这个时候共产国际有指示，王稼祥回来传达，说中国共产党应当以毛泽东为中心，你们都不要去跟毛泽东去争领导地位问题，明确表示共产国际对毛泽东的支持。这对于毛泽东确认党的领导地位有很重要的作用。这以后，慢慢毛泽东就进入了到了不仅实际的，而且名义上管的事情也多了起来。后来经过延安整风，总结历史经验，逐渐认识到了我们党过去所犯的错误就是没有把马列主义和中国实际衔接好，在中国衔接好的只有毛泽东，所以我们要学习和宣传毛泽东的思想，思想这个问题在1942年前后逐渐多起来了，到了1943年，这时候中央领导改组，毛泽东名义上担任了中央政治局主席。后来，大家进一步在全党上上下下形成了共识，在党的七大党章中就规定，中国共产党要把毛泽东思想作为自己的行动指针。[05-11 09:43] |
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| [石仲泉]取得了抗日战争的胜利，取得了解放战争的胜利，就建立了新中国。新中国成立以后，以毛泽东思想为主导。在探索过程中怎么样建立社会主义道路很曲折，毛泽东晚年犯了错误，就是他晚年的思想背离了以前正确的思想，也背离了他自己创造的毛泽东思想，所以改革开放以后，拨乱反正，纠正毛泽东晚年的错误，重新认识总结毛泽东思想应该有一个新的说法，这就是第二次决定，继续以毛泽东思想作为指导思想，但是把毛泽东思想作为集体的结晶，是中国革命经验的正确总结。以后的邓小平理论、“三个代表”重要思想，包括科学发展观，都是毛泽东思想一脉相承，继承了毛泽东思想正确的一些东西，与时俱进，不断总结新的实践经验，丰富和发展毛泽东思想，就是这样个历史过程。[05-11 09:44] |
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