2014年3月2日15时, 全国人大代表、娃哈哈集团董事长宗庆后做客新华网2014全国两会特别访谈，就修改完善《商标法》、行政审批制度改革、企业社会责任等议题与网友在线交流。敬请关注!
宗庆后：我的两会“心愿”
文字实录
[主持人]
各位网友大家好，今天是2014年3月2日，从明天开始北京就将进入一年一度的全国两会时间。而现在我也很高兴地邀请各位网友和我一同打开2014年新华网全国两会访谈特别节目。我们今天是这个特别系列节目的第一场，我们依然请到了新华网的老朋友，全国人大代表、杭州娃哈哈集团有限公司董事长宗庆后。欢迎您宗总。[ 2014-03-02 15:21 ]
[宗庆后]
主持人好，各位网友好。[ 2014-03-02 15:21 ]
[主持人]
宗总，我们今年了解到您参加全国两会建议以及议案15条之多，其中1条议案14条建议，涵盖的内容很多，包括商标改革、食品安全、环境保护等各方面的社会热点议题，您对这些建议以及议案在执行过程中有什么样的期待？您觉得哪些还有问题需要进行调整呢？[ 2014-03-02 15:22 ]
[宗庆后]
希望建议能够被政府采纳，并且能够实施。 我们确实面临着进一步深化改革、改善民生的关键时刻，也是中华民族复兴的关键时刻。这个时间对我们国家来讲比较关键，搞得好的话我们就是一个竞争强国，如果搞得不好也会造成衰退。所以我想，我们以习近平总书记为中心的党中央比较强势开明，在三中全会制定的一些改革方针也很英明、很正确。如果我们全国人民能够齐心协力的话，我们中华民族的伟大复兴也能很快实现。[ 2014-03-02 15:23 ]
[主持人]
您说的这些可能是一个高层的建议，但具体到某些小的问题，不如高层的问题那么关乎国家的命运，但是关乎百姓的日常生活，无论是食品安全还是商标法，这关系到企业利益，您也带来了驰名商标保护的议案，能给我们网友分享一下您这个议案的主旨是什么吗？[ 2014-03-02 15:24 ]
[宗庆后]
我们一直在强调，希望我们能够培育中华民族的世界名牌。我想，有没有世界名牌也体现了一个国家的实力。要培育世界名牌主要是在企业，但是也需要全民族以及政府的支持下，我们才能走向世界名牌之路。 娃哈哈现在这个时期，在国际上也有相当的知名度了，也希望能够创建中华民族的世界名牌，但现在商标法有一个规定，我觉得很难培育出我们中华民族的世界名牌。他是将我们的商标分类分得很多、很细，比如我们的食品饮料行业，我们做的品牌是娃哈哈，但其他行业的人也可以做娃哈哈。如果说各行各业都做娃哈哈，那最后娃哈哈到底是什么就没人知道了。[ 2014-03-02 15:25 ]
[主持人]
宗总，您的意思就是说我可以做一个娃哈哈的电脑，这是不是侵犯了娃哈哈的商标权？[ 2014-03-02 15:26 ]
[宗庆后]
对，很多品类其他的行业可以做，以前是防御性商标、保护性商标，我们在其他门类也注册了商标，但是即便全都注册了三年不用也要取消。所以我觉得这对保护驰名商标不太有利。所以我建议国家是不是可以选择一下，有可能成为世界名牌的这些著名商标，是不是要给他们一个保护，也就是说其他门类也不准注册这个商标。我主要是提了这么一个修改商标法的建议。[ 2014-03-02 15:27 ]
[主持人]
这也是您从平常集团工作中遇到的问题所总结出来的？[ 2014-03-02 15:29 ]
[宗庆后]
很多门类当中都有人在注册娃哈哈商标，甚至还有人在香港注册了娃哈哈商标，到国内来委托你生产这个食品饮料，这个商标局已经解决掉了，认为这是非法的。但是现在感觉很头疼的是，其他各个门类都有人来注册娃哈哈商标。这个到最后就真的不知道这个娃哈哈和那个娃哈哈到底是什么关系了。[ 2014-03-02 15:29 ]
[主持人]
这确实是跟我们每一个知名商标都有关系，但其实这也与每家企业的发展有关。如果这家企业发展的最初是要做一个百年老店肯定是要注重自己的名誉，并且不会仿造已经成名的企业，而是要另辟蹊径，自己有自己的一片天地。那您当初在注册娃哈哈的时候，最初的想法是怎么来的呢？[ 2014-03-02 15:32 ]
[宗庆后]
我们娃哈哈商标的第一个产品是儿童产品，当时有人建议我们注册娃哈哈商标，因为小孩子当时都在唱娃哈哈的儿歌，你注册这个产品很快会影响到他，因为这个比较熟悉，他容易接受。但是也有人有异议，说你就把产品定位成儿童产品了。但是通过这么多年的努力，我们也把这个商标延伸了，也有很多专家认为我们这个商标的延伸是不可取的。但实际上这么多年下来，娃哈哈这个商标已经成为了一个质量和信用的商标，大家也都熟知了。包括现在大家也认为这个商标比较容易朗朗上口。[ 2014-03-02 15:32 ]
[主持人]
您刚才说的是法律法规方面需要改进的，那其他方面的建议您有什么想和网友分享的吗？[ 2014-03-02 15:35 ]
[宗庆后]
我想我们三中全会当中提出了很多改革的方向和改革的目标，现在改革开放30多年来经济是高速发展了，但是也积累了很多的问题和矛盾，所以这次三中全会提出了很多改革的方向与目标，但是我想这么多的方向和目标，我们需要找一个突破口。我提了一个建议是改革要找“两个突破口”，一个是审批制度改革，审批制度影响了经济的发展，以前说民营企业玻璃门、弹簧门等等，但是我觉得不光是这个问题，那时候说很多垄断行业民营企业进不去，但是我觉得现在更大的问题是各行各业的审批手续太多，所以影响了经济的发展。第二个就是审批制也是搞权钱交易的一个腐败源头，因为我要让你审批，你不批那我就想办法贿赂你，你就会帮我批出来。如果把这个问题解决了，一个是能加快市场经济的发展，能够搞活经济，另外也减少了腐败。[ 2014-03-02 15:35 ]
[主持人]
其实我们从新一届政府上台后，看到他们在削减审批事项方面有着非常大的改革力度，我们看到很多这样的新闻，包括在新闻联播里会说比如原来是一百多项，现在可能削减到只通过几项就可以完成这个手续。您觉得这个改革在力度方面对于企业来说受惠大吗？[ 2014-03-02 15:36 ]
[宗庆后]
去年全国人大会议上提出了审批事项报告改革，我认为这是抓住了改革的命脉，但是实际上，现在进展太慢了。我们浙江省在这方面的决心很大，要把浙江省变成审批项目最少、审批速度最快的省。浙江省目前审批项目1.2万项，一个县下面有8700项，今天宣布减少几十项，明天宣布减少一百多项，你仔细看看这些项目都是无关紧要的。所以企业没有感觉到这一年多来解决什么审批制度改革的问题，而且有的时候感觉还增加了审批项目。今年说这个要验收、那个要验证，实际上等于也是要审批。所以我提了这么一个建议，要解决审批制度改革的话，我认为中央应该组织人调查了解一下，中央政府应该审批什么项目，地方政府允许他审批什么项目，其他的都作废，否则猴年马月才能把这个问题解决掉。谁也不知道中国有多少审批项目，一个省就有1.2万项，你说你一次减少一百来项，要弄到什么时候去？[ 2014-03-02 15:39 ]
[主持人]
其实有很多审批项目对于一个企业和一个产品来说还是比较必要的，您认为哪些东西是真正应该留下的，什么样的项目是我们可以进行大幅度削减的？[ 2014-03-02 15:43 ]
[宗庆后]
我觉得应该制定标准。现在很多领域都有标准，给他完善一下，符合标准的就自己干起来了。政府加强监管，查到你不符合标准就把你关闭掉，或者给你很严厉的行政处罚。因为我们中国有一个毛病，一放就乱、一收就死。一乱了以后就要回查了。所以我觉得要制定标准。 再就是要实行备案，这个备案不是进行审批，而是告诉政府我投资了什么东西，多大规模，什么水平，把信息搜集起来后向社会公布。这样就减少了重复投资、过度投资，从而减少了浪费。要真正把这个审批制度改好，我想对整个经济的发展确实是很有利的。我们国家是政治上高度集中，经济上要充分放开的，这样我觉得经济发展就会快了。我们改革开放30多年了，我认为最大的经验就是六个字“放权、让利、开放”，这样就把经济搞活了。[ 2014-03-02 15:43 ]
[主持人]
您认为您的这个建议如果想真正付诸实行，就像您举的浙江省的例子，会面临哪些困难呢？[ 2014-03-02 15:43 ]
[宗庆后]
要相关部门去自己解决这个问题难度比较大。因为他把审批事项减少了、作废了就没权了。所以为什么我说中央要组织派人自己看看到底哪些还需要哪些不需要，就干脆一刀切把它取消掉，否则你光靠目前掌握审批权力的部门解决审批制度改革是很困难的。[ 2014-03-02 15:44 ]
[主持人]
您的建议就是一定要以中央的行政命令来推动改革？[ 2014-03-02 15:47 ]
[宗庆后]
浙江省是省长亲自抓，县级的8700多项审批项目现在已经减少到2000多项了，而且还继续在减。[ 2014-03-02 15:47 ]
[主持人]
其实这个改革还是能够看到一些成效的。包括您说的可能省长亲自带队，包括一个县从8700多项变成2000多项，但是我们是需要时间的。国企改革话题您也是很关注的，作为一名非常出色的民营企业家，您认为国企改革现在遇到的最大的瓶颈是什么？[ 2014-03-02 15:47 ]
[宗庆后]
以前我们都说国家的财产是全国老百姓的，但实际上哪个老百姓认为这些财产他是有份的？ 国有财产也是国家委托某些人来管理的。现在国家允许鼓励民营经济发展，允许你有事业和财富，但是我觉得这个财富除了他自己消费以外，我认为还是属于这个社会的。但是应该说，名义上这个财富给了他个人的话，他的个人的责任心和积极性也会更加强，所以也会搞得比较好。我觉得国有企业改革，以前说上市也好，现在允许民营企业进入国有企业持股也好，我认为并不能真正解决问题，我认为全员持股对国有企业改革是最有效的，经营者和员工都有利益，则会提高企业的责任心和积极性。[ 2014-03-02 15:50 ]
[宗庆后]
目前，我们企业已经全员持股了，企业员工的责任心和积极性也会更强。现在也有人怕全员持股成为新的大锅饭，但是，一个企业全员持股增加收入是一个激励机制，但是也要和竞争机制相结合。像我们公司，我们对员工持股也定了章程，你在公司工作的时候可以拥有这个股份，如果你离开以后股份就要收回了。第二个是根据你对企业的贡献、你的技术水平、工龄制定不同等级的持股方案，每年可以根据你的表现重新给你评定，表现好的可以升、表现不好的可以降，这样还体现了竞争机制。如果激励机制和竞争机制相结合，这个企业才能永远保持活力。所以我觉得全员持股搞一个两者兼顾的方案对国有企业的改革也是有利的，国有企业也能充分发挥它的活力。国有企业有它的优势，他的竞争水平、管理水平比民营企业要高，因为他发展得比较早，现在关键是缺乏活力和机制。[ 2014-03-02 15:54 ]
[主持人]
我们再说一个和每个网友息息相关的话题，就是每天呼吸到肺里的空气。您认为如果想解决环境问题，应该从哪些方面来着手？[ 2014-03-02 15:56 ]
[宗庆后]
雾霾成了全国人民热议的话题。空气污染的情况确实存在。工业发展以后环保工作没做好带来的空气污染现象现在也确实比较严重了。那么环保部门也收了很多环保费用，每年用在环保上的开支也比较大，不知道这些钱都用到哪里去了。就现在的技术来看，我觉得环保方面确实是能够解决问题的，但是我们很多企业确实没有把环保工作做好。[ 2014-03-02 15:58 ]
[宗庆后]
一方面，政府的环保部门要高度重视环保问题，除非老百姓投诉了，他才下来查一下，照理讲环保部门本身就要监管，不符合环保条件不能让他开业。我们现在每个企业在注册登记前都签字审批环评，那么这些工作做到哪里去了呢？[ 2014-03-02 16:04 ]
[宗庆后]
第二，作为企业来讲本身也要做好环保，这是你该履行的社会责任，你发展生产不能影响环境保护。 现在这个雾霾我也在说，感觉到底是什么原因呢？除了工业污染以外，其他什么原因也没搞清楚。反正我总感觉现在风少了，北京以前沙尘暴，现在沙尘暴没有了，风也没有了，杭州风也没有了。风没有了的话产生雾霾的原因和说法就比较多了，风一来把它吹走也没有了。所以这个原因据说也有院士向国务院提出来，雾霾的原因没搞清楚就说治理雾霾，那要先把这个原因搞清楚。但是我想总的来讲工业污染带来一些问题，汽车多了汽车尾气也会带来一些问题。[ 2014-03-02 16:04 ]
[宗庆后]
这次到英国也专门考察了一下汽车尾气的这个装置，因为我想欧洲的汽车尾气对空气基本上没什么影响，但是我也没想通为什么我国的汽车也有欧美的汽车公司造的，为什么我们汽车尾气会带来污染？ 那么，解决汽车尾气污染有三个原因：一个是油的原因，另外一个是喷油嘴的质量，如果这个质量好充分燃烧也就没有颗粒了，第三个是尾气过滤的装置，这次我专门考察了英国一家做尾气过滤装置的厂，原以为他的污染是比较重的，因为柴油机的发动机力量比较强，但是安装这个尾气装置的汽车即使在伦敦中心区行驶，也可以达到排放的标准。所以我想这些问题是可以解决的。[ 2014-03-02 16:04 ]
[宗庆后]
回来后听说，我们国内的汽车后面还没有尾气的过滤装置，就是一个排气管直接排出来的，油的质量也比较差。所以我想这些问题可以通过技术改进的，而且人家已经有成熟的东西了。如果我们重视一下，把这个东西改改的话，也可以减少空气的污染。[ 2014-03-02 16:05 ]
[主持人]
确实，雾霾以及环境的话题真的是让全社会特别关注，也希望我们的代表委员们能持续关注，但是毕竟污染不是一天形成的，解决起来要花时间的，上世纪欧美一些发达国家解决雾霾问题时花了几十年的时间，我们相信随着技术的推进，在现在这样的一个时代，我们国家解决雾霾问题花的时间一定比他们短。[ 2014-03-02 16:09 ]
[主持人]
最后一个话题，是和您集团业务相关的食品安全的话题。一个笑话说，一个孩子跟爸妈说，如果您再看电视上的那些节目的话，那我们家里真的没什么可吃的了。电视上倡导我们很多老百姓要吃得健康、吃得素，而且倡导大家要吃得安全。其实吃得安全很多人觉得最重要的一点是要回家吃，为什么呢？我可以把控食品原材料的整个生产过程。但是在外面买回来的食品、饮料和水都会面临食品安全的隐患，您是怎么看这个问题？[ 2014-03-02 16:09 ]
[宗庆后]
首先，我们国家的食品安全问题也没有像大家所说的那么严重，有的记者可能对食品安全的知识了解得不是很充分，因此有时候报道时有一些夸大。应该说食品安全也有问题，实际上，在食品安全的标准上，我国比欧美都还严。关键是审批的标准、制度都很严，但是关键是监管上没做到位。以前食品安全分了几个部门在管，多头管理实际上多头不负责任，而标准也在打架，通过成立国家食安委以后，把食品安全法也进行了修改，现在的责任还是比较明确的。[ 2014-03-02 16:11 ]
[宗庆后]
比如，卫生部专门负责制定标准、进行检测，食品药品监督局负责生产环节，农业部负责农业生产环节，流通环节也一起管了，我认为现在对食品安全方面国家在监管上通过这两年的努力进步还是很大的，另外，关键是你要做到食品安全的话农民也要有这个概念，生产食品的企业也要有这个概念，要履行这个社会责任，要对消费者负责。 这两年由于对食品安全法执行得比较严，如果食品安全出问题要负刑事责任的，所以这两年还是解决了一些问题的，在食品安全方面也是大大提高了。[ 2014-03-02 16:19 ]
[主持人]
您这么多年做娃哈哈，娃哈哈有非常好的市场口碑，您是怎么做到食品安全的把关工作呢？[ 2014-03-02 16:19 ]
[宗庆后]
我当时也提出食品安全要有一个预警机制，我们公司实际上很早就实行食品安全预警机制。现在工业发达以后经常会产生很多新的问题，我们也花了很多钱买了很多先进的仪器设备，我们也有一支国家认可的实验室、分析室，我们经常会把原材料进行分析，发现问题这个东西就不能用了。 三聚氰胺问题出现后，我们很快把这个检测出来了，国外一些大型企业甚至还不知道这个呢。所以我们建立了这个食品安全预警机制，国家也接受这个建议，在卫生部下面成立了国家食品安全评估中心，专门检测这个东西。发现问题及时提出修改标准等方面的工作。[ 2014-03-02 16:19 ]
[宗庆后]
另外，我们对员工来讲，从原材料进来到整个生产过程是全员、全过程的质量管理。我们现在实行后道检查前道，从原材料进来到生产出来道道把关。对大企业来说，出了食品安全问题企业就没有生命了。不像小企业、个体户，能赚多少钱是多少钱。大企业是要长期生存下去的。另一方面，毕竟企业社会责任的观念也比他们要强，包括员工也是一样，所以相对来讲我们的质量抓得还是比较紧的。[ 2014-03-02 16:22 ]
[主持人]
我们也希望更多的企业能够像娃哈哈一样，把食品安全放在企业建设的第一要位。今天非常感谢宗总作客新华网2014全国两会访谈间，和我们交流了这么多好的建议和议案，祝您在今年全国两会参会愉快，谢谢您。[ 2014-03-02 16:24 ]
[宗庆后]
谢谢。[ 2014-03-02 16:24 ]
[主持人]
谢谢各位网友，我们今天的节目就到这里，下次再见。[ 2014-03-02 16:24 ]
