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[主持人]
各位网友大家好，欢迎收看2015年新华网全国两会新华访谈。今天走进我们演播间的嘉宾是全国人大代表、福建省龙岩市委书记梁建勇。梁书记您好。[ 2015-03-03 10:02 ]
[全国人大代表、福建省龙岩市委书记梁建勇]
主持人好，全国的网友们好。[ 2015-03-03 10:02 ]
[主持人]
非常感谢您能够作客新华网。今年的两会各大媒体预测了很多两会的热点话题，我特别想知道梁书记您上会对哪些话题比较感兴趣？[ 2015-03-03 10:02 ]
[梁建勇]
关于最近大家非常关心的环保问题，第一，龙岩有个长汀治理水土流失的经验，我也很愿意跟大家一起分享。第二，我非常关注的是如何吸引现代农民回流从事现代农业，来解决农村的空巢问题和农业产业的空心问题。第三，是资源型城市如何转型的问题。[ 2015-03-03 10:05 ]
[主持人]
稍后我们一起来跟梁书记来具体分享一下这些您关注的热点话题。您作为全国人大代表这一次上会带来怎样的议案？[ 2015-03-03 10:06 ]
[梁建勇]
我的第一个议案是关于贫困地区教育问题的，第二个是资源型城市里的转型问题，第三是沿海自贸区和内陆对接过程当中的通道问题，比如福建自贸区和江西、湖南连接。还有现代农民职业辅导和培训的问题。[ 2015-03-03 10:09 ]
[主持人]
梁书记多次提到资源型城市，龙岩首先是一个资源型城市，面临产业转型，特别是在中国经济新常态下，您谈谈对“新常态”是怎么理解的？其次龙岩作为资源型城市如何实现产业转型？[ 2015-03-03 10:10 ]
[梁建勇]
我认为“新常态”突出的是“新”和“常态”两个概念，用新常态来理解就是有别于过去的老常态，“新”是指当前国际形势和国内经济形势不断变化，“常态”在我看来是一种“心态”问题，追求速度和追求质量之间要有一种平和的心，要有一个新的智慧。“智”是每天增加一点新的东西，“慧”是扫除心头不要的荒草，这是体现新常态的一种心态，新常态应该以一种新的心态迎接新的机遇，同时更应该有新的作为，这是我对新常态的一些理解。[ 2015-03-03 10:15 ]
[主持人]
非常感谢梁书记对新常态的解读，我觉得心态对于当下做任何事情的人都是非常重要的，特别是我们做产业的人。您觉得资源型城市肯定是要转型的，具体到龙岩市应该如何实现转型？[ 2015-03-03 10:16 ]
[梁建勇]
龙岩，我想到《滕王阁序》当中一句“人杰地灵、物华天宝”这八个字很能体现。龙岩是一个人文资源和自然资源秉性非常富裕的地方，它一共有60多种矿，其中16种矿的产量一直在全省排第一位，金、银、铜、稀土、石灰岩、无烟煤这些都在福建全省排第一位。福建是森林覆盖率全中国最高的，龙岩是福建省最高的70%多，这些都具备了它是一种资源型城市的特征。在前几年涌现出比较好的一些产业，比如说紫金矿业、龙烟、龙工、龙净这些大产业已经渡过一段非常好的黄金时期。在2011年之前，我们的GDP增长一直高于全省平均水平，我们充分享受了资源所带给我们的力量和机遇。[ 2015-03-03 10:22 ]
[梁建勇]
但是随着最近“三期叠加”这种形势的到来，资源型城市面临很多新的挑战，我们感到难度非常大。去年，龙岩的GDP增长比全省低0.2个百分点，落后于全省平均水平，我想与龙岩类似的资源型城市都面临这样的问题。受冲击比较大的是资源型产业，比如说阴极铜的价格，原来是一吨6万元，现在降到4万元，煤的价格从一吨上千元，降到了现在的五、六百元，钢铁也从5000多元一吨降到3000多元，水泥的价格也在跌，给资源型城市带来非常大的困难和困惑，我们也一直在摸索。我认为，资源型城市应该在适当的时候逐步实现转型，比如龙岩，可以发挥其他方面的优势，龙岩积累了很多技术员工、技术团队，我们有国家实验室，有非常好的技术中心、博士后工作站。我们既要看到龙岩产业面临的增长放慢的痛苦，同时我们更应该认识到粗放式产业难以拉动新常态这样一个大车，同时我们也看到了转型升级的希望，这也给我们一个新的空间，关键是在新常态理解和新常态作为上面要有一些新的突破。[ 2015-03-03 10:32 ]
[主持人]
您刚才提到作为资源型城市，类似钢铁、煤炭的价格都在下滑，面对这样的情况您怎么来突破？在高新技术这方面，龙岩有怎样的表现？[ 2015-03-03 10:33 ]
[梁建勇]
我认为首先在观念上，要打破坐等经济回暖的固有思维，坐等意味着消亡，或者意味着产业被淘汰。对于产能落后的传统行业，要积极进取，正视“最坏处”、解决“最难处”、争取“最好处”。针对这样，我们提出两个产业发展，就是“有中生新、无中生有”，产业生态两全其美。[ 2015-03-03 10:36 ]
[梁建勇]
为什么叫“有中生新”呢？一下子把这么多产能落后的传统产业都停掉，也不是个办法。有些产业开工还不如停工，开工花的钱比停工花的钱还多，产业长期亏损，对于数量如此庞大的人员和设备，搞一刀切的关停，也不是积极进取的办法，我们要把产业的转型升级当做一个主攻点和切入点。所以我们提出打造“四大天王、八大金刚”。这个提法凝聚了大家对产业的重新认识。“四大天王”像金铜，冶金方面，我们有全中国最大的金矿产地，全中国第三大的铜产地，以及有色金属。龙岩的烟草量也非常大，还有机械和能源精细化工。“八大金刚”是纺织、建材、光电新材料、不锈钢及特钢、农副产品加工、商贸业、旅游及文化创意、电子商务，在这里既有传统产业，也有新型服务业发展，关键是要在传统行业中寻找转型发展“生长点”，这是非常重要的。[ 2015-03-03 10:46 ]
[主持人]
刚才您提出不要坐等经济回暖，但是事实上在面临困难的时候企业是压力最大的，现在很多做实体的企业纷纷投向金融类，不再做企业实体，对拉动中国经济来说也并不见得是一件好事，您怎么来看待这个问题？[ 2015-03-03 10:47 ]
[梁建勇]
因为大家不知道做什么好，所以突然感觉到金融还可以，大家都往那边走，实际这是非常值得我们深究的问题。那就是你在哪里找到它的突破口很重要，我们在寻找三个突破口：一个是主导产业的高端化，比如像铜，如果纯粹做冶炼，面临很多困难和问题，在维持生产的过程中，必须把产业链做一个有效对接，比如铜的下脚料要吃干榨尽，不让它排放出来，要做到零排放，比如说它的渣我们可以衍生出硫酸，硫酸我们可以做磷肥，我们跟贵州的翁福合作做磷肥，硫酸和磷肥的下脚料做石膏，还有一个下脚料碘，可以做碘酒，实现产能最大化。[ 2015-03-03 10:53 ]
[梁建勇]
再比如说铜， 我们做铜的电缆出口，有一个电缆品牌叫太阳电缆，我们打出的口号也很响亮“中国太阳温暖世界”。比如我们做卫生洁具，里面有铜，这都是铜产业的产业链延伸。比如黄金，我们原来单纯做黄金，现在我们做金首饰，一个是冶炼，一个是深加工。我们还在深圳搞了紫金交易所，叫紫金环球技术交易中心，在厦门我们设立厦门渤商紫金大宗商品现货交易中心，我们希望能谋求国际上的控制权和定价权，一个是实体紫金，一个是加工紫金，一个是虚拟紫金。另外我们还让紫金走出去，我们在澳大利亚、俄罗斯、塔吉克斯坦、吉尔吉斯斯坦等国家和地区，开展海外并购。我认为资源型城市转型，首先要拿望远镜，要使主导产业高端化，就要研究该产业在国际上的发展走势。第二拿放大镜，放大我们的资源优势和禀赋优势。一手拿望远镜，一手拿放大镜，我觉得应该可以找到我们资源城市当中的优势。我们也在转型，最近有几个企业还在做备用电源车、应急保障车、移动应急通讯车。[ 2015-03-03 11:06 ]
[主持人]
是新能源车方面吗？[ 2015-03-03 11:08 ]
[梁建勇]
不是。在车类的分类上，我们有备用电源车、应急保障车、移动应急通讯车，比如我们最近上市的一家叫福龙马，是做垃圾清扫车的，天安门广场的垃圾就是我们的车清扫的。我们去组建一个环卫队伍，在各个城市去包街道、包清扫。我们用机械保洁产生的利润，用来反哺保洁队伍的建设。我觉得这就是第三产业和传统第二产业有效的结合过程中产生的一种新的概念。我们的产品或服务，在福建、江苏、广东的一些二级城市在推广，效果很好，我们要把主导产业高端化，传统产业新型化。[ 2015-03-03 11:19 ]
[主持人]
听完梁书记的介绍，我首先感受到对资源型城市来说要想转型升级，主要是靠增加资源附加值，然后在转型过程当中拓展产业链。[ 2015-03-03 11:20 ]
[梁建勇]
对，产业链、衍生产品和附加值，这三个点我觉得应该把握。比如中石油南方裂化催化剂项目、永磁电机制造项目，稀土产业的附加值就凸显出来了。还有刚刚投了120亿搞太阳能的玻璃基板。再比如烟草业，如何让它减少产量，增加附加值？这是可能的，比如我们最近做的红古田香烟，与旅游业做结合，它的附加值可以提高。我们还关停了小的建材、水泥厂，集中做大厂，建材、水泥的集中度我们已经到了70%，再比如石板行业，把产量减下来，产值、附加值提高、管理水平提高。还有就是新兴产业的规模化，原来新兴产业在资源型产业中都太小，比如旅游和文化创意。[ 2015-03-03 11:31 ]
[主持人]
好像很多省份都比较关注文化和旅游融合在一起。[ 2015-03-03 11:32 ]
[梁建勇]
在旅游和文化方面，我认为可以把握四点，像旅游当中做红色旅游，最近我们推出的“红军饭”，大家回归自然、回归生态，广受欢迎的。比如客家土楼的旅游，包括中国传统的乡村，中央台播的我们排第一位的就是我们的培田，我们的古村落，留住我们客家的DNA。还有州古城，中国有两座最漂亮的山城，一座是湖南凤凰，一座是福建长汀，长汀十个城门九把锁。还有文化创意，这方面对旅游的结合，能够讲好客家故事，讲好闽西故事，讲好红色的故事。我们有四堡，是雕版印刷中心，在明末清初的时候很多印刷中心在那里，当时《红楼梦》的书都是从那里印起来的，这些文化完全都可以做一些结合。[ 2015-03-03 11:36 ]
[梁建勇]
另外我们也非常重视发展电子商务，我认为城市之间的差异很大程度上是商业方面的差异，现在电子商务给我们创造很多空间，它的平台完全靠网上去做。我们要大力推广老祖宗留下的闽西“八大干”农产品，我们还在评选“八大鲜”和“八大珍”，电子商务一定要搭品牌化，这在转型过程当中非常重要。所以我们讲“无中生有”，就是要在这方面拓展。还有“有中生新”就是传统行业当中，向新的领域去迈进。同时我们也提出“东张西望”的战略。[ 2015-03-03 11:40 ]
[主持人]
您的总结都是成语式的。[ 2015-03-03 11:41 ]
[梁建勇]
“东张西望”这个战略是解决区域断崖的问题。“东张”就是要向沿海去走，沿海十几条通道我们希望能尽快把它打通，这样能解决区域断崖问题。我们也跟厦门合作，在龙岩搞了35平方公里的厦龙经济技术开发区，厦门是商务城市，厦门现在有6个区，加上厦龙开发区就变成“非常6+1”也是政策叠加的一个区域。另外我们打通11条公路，打通3条通道。[ 2015-03-03 11:46 ]
[主持人]
福建的交通还是非常方便的。[ 2015-03-03 11:47 ]
[梁建勇]
对，这样会使沿海和山区能够连在一起。同时通过我们这个地带把江西、湖南出海口的通道打通，这样比从广东和浙江出口路途少几百公里，可以降低成本。“西望”，就是往西加强与江西赣南等地的对接，全力拓展苏区政策的新空间，构建赣南、闽西原中央苏区核心圈。我希望我们能够掀起新一轮的“走”江西、湖南。[ 2015-03-03 11:48 ]
[主持人]
梁书记对龙岩市产业转型研究得非常透彻，不仅用了四字成语，而且对方方面面的转型当中、产业当中需要怎么做都是研究得比较透彻。对于资源型城市，我们既要有工业，也要有服务业，还要有环保。我想这也是很多资源型城市希望能够得到的一些经验或者借鉴的地方。[ 2015-03-03 11:49 ]
[梁建勇]
我认为，在传统资源的利用上我们要更加珍惜，就是要吃干榨尽，资源是有限的，把有限的资源能充分利用好。第二是不轻易去开发新的资源，我们可以到其他地方甚至海外去谋求一些新的配套资源，用我们熟练的产业工人和我们的开采经验，延伸它的加工链。同时还要保持好环境，龙岩有三条江的源头——汀江、九龙江、闽江，我们更有义务把森林植被保护好。在产业选择上面，我们要做好“生态解码”，做到产业、生态两全其美。我们对城市的定位提了三句话，叫做“现代骨、传统魂、自然衣”，我觉得还是提的非常有意义。[ 2015-03-03 11:52 ]
[梁建勇]
“现代骨”城市的框架，它应该是一种宜居宜业，富有个性的城市。我们要完善城市框架，产业应该另辟蹊径去走。“传统魂”就是这个城市有特色，能不能留住我们的DNA很重要，记得住乡愁，这就是传统魂。传统魂要使我们的传统产业别有洞天，我们的建设风格体现闽西客家的风格，留住根，留住传统，留住DNA，这是很重要的。“自然衣”就是生态，山清水秀、清风明月，绿色发展、生态解码，环境不断改善，这是我们城市建设要达到理想的一种境界。如果没有现代骨，我们的动车、火车、高速公路就无法形成，这是现代文明带来的成果，城市的骨髓里头也必须有传统魂，我们同时要保护好我们的“自然衣”，美丽的汀江是一条非常漂亮的母亲河，我们一定要把它保护好。[ 2015-03-03 11:55 ]
[主持人]
应该说龙岩的资源禀赋得天独厚，所以也感谢梁书记对城市建设，包括产业转型的深入思考，感谢您在百忙当中能接受新华网的采访，谢谢您，也感谢广大网友对本次访谈的关注，再会。[ 2015-03-03 11:56 ]
