闫希军:解决"分级诊疗"需破除利益链 增强人才流动

[主持人]

各位网友大家好!欢迎收看新华网2016全国两会特别访谈。随着《中医药发展战略规划纲要》的正式颁布,中医药产业发展的前景也是一片大好。我们邀请到的这位嘉宾是全国人大代表、天士力控股集团有限公司的党委书记、董事局主席闫希军,欢迎您闫代表。[ 2016-03-04 16:52 ]


[闫希军]

新华网的各位网友朋友们,大家好![ 2016-03-04 16:52 ]


[主持人]

您这次带来了哪些方面的建议,跟网友们介绍一下。[ 2016-03-04 16:52 ]


[闫希军]

这次重点围绕“医疗、医药、医保”三医联动提出了有关建议,重点是三医联动怎么落地,怎么在实践中得以实现。[ 2016-03-04 16:53 ]


[主持人]

您刚刚的议案和建议涉及到医保,有关中医人才和医保的难题应该怎样解决?[ 2016-03-04 16:53 ]


[闫希军]

中医、中药代表了中华民族的根,也代表了中华民族的魂。经过不断的发展变革,几千年来经久不衰。如何使中华民族的中医药走向世界、融入世界、使中医药快速发展,需要利用科技创新,科学对待中医药的发展,利用前沿技术,不断完善传统的诊疗方法。通过融合新技术,改变传统的诊疗方法。[ 2016-03-04 16:54 ]


[主持人]

现在的“移动医疗”也是如雨后春笋般出现,像“互联网+医疗”模式,您怎么看待这种模式?[ 2016-03-04 16:56 ]


[闫希军]

“互联网+医疗”,或者是“互联网+中医药”,这两种模式都是加速了中医药的变革速度,改变了以往的传统理念,使中医药得到全面变革。只有跟互联网融合,才能使医学发展、使中医药人才辈出。中医药教育、医疗实践、药物使用三个方面需要分级、分类发展。针对不同人才,建立不同的培养内容和培养方法。针对传统的中医药,要用传统的办法来培养人才。与新技术、新科学融合的中医药,需要用现代的思维方式进行人才培养。这样才能使人才多元化,从中医药的教育、培养内容、培养工具都要进行改进,使中医药跟上科学技术发展的布局。[ 2016-03-04 16:57 ]


[主持人]

我们国家已经进入老龄化社会,养老问题倍受关注,“医养融合”的创新模式也受到大家追捧。您怎么看待我们国家目前出现的养老机构内医疗不足的现象?[ 2016-03-04 16:59 ]


[闫希军]

我此次也提到了相关内容的建议。医疗服务发展过程中有一个理念值得重视,我们的政策、方法和医疗机构都是为了“病”而设置的,大家的视线都是以“病”为中心,现在的问题就是单纯的生物医学模式。用单纯的生物医学模式对待一个“病”,“病”就越看越多、越治越复杂。现在要形成生态医学模式,这既要发展生物医学模式、环境医学模式,又要发展健康心灵模式,医、养、管三者结合。医院要建立分级医疗、分诊救治体系。对于重大疾病,通过抢救治疗,确定生命特征,分不同级别进行康复。[ 2016-03-04 17:01 ]


[闫希军]

在重大医疗疾病救治过程中,抓住时机,进行专业康复、精准康复,实现病人从治病到康复的无缝衔接。还有就是居家健康养生,把病中和病后恢复期的患者管理起来。通过量化管理、科学管理、系统管理,使老百姓了解自己的健康状况。除了健康人需要养生,亚健康的消费者也需要养生,还有针对重大疾病的居家养护、养生相结合。[ 2016-03-04 17:05 ]


[闫希军]

我建议三医联动、医疗分配、资源有效合理使用。不仅在医院看病才使用医保支付,在康复阶段也需医保支付。比如重大疾病的居家养生、居家看护、定期健康评估,都要进行一定比例的医保支付。利用医保杠杆翘动结构性问题,分化人们的“视线”,不能有病都去大医院、看大专家、进行大检查、开大处方。[ 2016-03-04 17:10 ]


[闫希军]

对于人们的健康,要进行科学评价和量化,实现居家医疗、居家康复、居家养生。这样既解决了自身的疾病问题,又丰富了医疗产业的种类,也实现了医疗项目的多元化,催生健康服务业的大力发展。有了需求,实现问题倒逼医学教育机构的改革,根据市场需求,合理设计教学内容、教学大纲和教材。这样就解决了人才缺乏的问题,推动中医药人才结构的发展。消费者可以按照需求寻找服务对象、服务单位,服务逐步丰富化。[ 2016-03-04 17:10 ]


[主持人]

您刚刚提到“分级诊疗”,这是国家医改的重点工作,但它的成效与预想还有差距,您觉得原因在哪里?[ 2016-03-04 17:12 ]


[闫希军]

这是因为设置结构有问题。我建议通过中央的“供给侧”方略完善结构。现在的问题是利益驱动。要解决好“分级诊疗”,就要破除利益圈、打破利益链条,增强医疗人才流动,然后再进行科学设计,根据消费者的需求,提供不同品类的服务。我以前也提到解放医生生产力,使医生多点执业。现在还没有相关措施。医疗单位还是以医疗为中心,但现在利益链条仍存在。[ 2016-03-04 17:16 ]


[主持人]

您的意思是要从根源抓起。有网友关注,随着人们生活水平的不断提高,大家对药品质量和安全的要求也是越来越高。企业在产品和营销方面应该如何创新,才能适应市场需求?[ 2016-03-04 17:16 ]


[闫希军]

这个问题非常好。多年以来,中国的企业都是以产品为中心。现在产品种类不断丰富,产品集群已经形成,但产品需求的合理性还存在一些问题。有的产品是来自实验室,或者是跟风生产。举一个例子,我们的仿制药都是国外大公司的专利药到期以后进行仿制的,其他产品也是这样的发展路径。这是市场合理性和市场布局的问题。天士力的一切研究课题、产品生产都来自市场需求,市场营销人员对于产品生产拥有一票否决权。[ 2016-03-04 17:25 ]


[闫希军]

在八九十年代,日本电视在国内很畅销,为什么现在不买了?因为国内的产业链完善了、技术链条完善了,技术指导下的质量标准也完善了,只是生产线放在日本还是中国的问题,电视是标准化的元器件系统,它的质量可追溯、可控制、可检验。天士力解决了产业链技术、无缝化的产业连接和技术标准链条的问题。我们现在正在推动数字化的智能制造,工厂和车间就像一台机器一样进行有机联动,制造出来的产品是“能说话”的产品。产品的后台储备了大量的技术、参数、标准,通过扫描二维码,产品从哪里来、到哪里去,过程可控、源头可追溯、责任可追究。将过去人工生产产品的过程让位给新兴工业化,让给数字工业、智能工业。[ 2016-03-04 17:29 ]


[闫希军]

我们的转型升级是向两头转移,一方面是向上游转移,要研究产品、开发技术,企业变成创新型企业。另一方面是向下游延伸,变成服务型企业。今天的服务不是叫卖产品,或者是组织营销方法、营销链条,而是向消费者提供服务模式,使消费者感受到产品、服务带来的价值增值,以及品牌影响力带来的享受。我们要把核心的制造产业逐步智能化。只有把传统工业让给新兴工业化,它生产的产品就是标准的,有大量参数,产品具有一致性,不像人工操作会出现失误。向两头延伸,把企业变成创新企业和多元服务企业。在服务过程中,可以给企业创造更大的空间。[ 2016-03-04 17:32 ]


[主持人]

在工业4.0和中国制造2025的背景下,很多药品企业也在围绕安全问题不断转型升级,全面提升中国制造的水平。您对此怎么看?[ 2016-03-04 17:32 ]


[闫希军]

这需要一个过程。中国的现代工业化历程只有二十年的时间,有一批标杆性的企业,获得了消费者认可。天士力在去年得到了两个重点实验室,一个是创新中药关键技术国家重点实验室,解决中药研发的重大技术问题。另外一个是中药先进技术国家和地方联合工程实验室。全国在遴选评比的时候有很高要求,企业必须满足一定的水准。[ 2016-03-04 17:35 ]


[闫希军]

这个实验室不仅给一个企业解决问题,还给整个行业带来示范作用,建立一系列标准。在推动技术分级方面,从高等院所逐步走向企业,实现企业和高等院所相融合的发展模式,有利于推动一批中国企业进入信息化制造、进入数字化制造,也进入未来的智能制造。我们不断的推动工业4.0应用于中医药领域,推出了新的剂型和制造装备,不仅要在中国实现智能制造,还要把现代中药的智能制造推到全世界。[ 2016-03-04 17:35 ]


[主持人]

国家对中医药产业的支持力度是前所未有的,“一带一路”也为我国的中医药走向国际市场铺垫了快车道。中医药走出国门还需解决哪些问题?[ 2016-03-04 17:39 ]


[闫希军]

中医药的技术创新、标准体系、重大技术突破、随着智能工业化的兴起与发展不断的推动,企业间的差异性很大,少部分企业通过自身努力和国家政策的推动获得了发展,大部分企业还达不到这么高的水准。领先的中医药企业不仅要做好自身的工作,还要引领行业。只要中医药行业兴起,大量企业进入数字化制造,并且向智能制造迈进,形成梯次发展,中国的中医药产品才能安全有效。[ 2016-03-04 17:44 ]


[闫希军]

新型的工业化产品,首先要做到安全,再评价它是否有效。今天智能制造的产品说清楚了这个问题,它的后面要储存大量的数字,通过扫描二维码就可以说得清清楚楚。过程可以管理,源头可以追溯,最终的产品可以通过检验、评价,使产品处在安全的链条中,老百姓才能放心。[ 2016-03-04 17:44 ]


[主持人]

说到安全,老百姓非常关注的就是中药材的质量,它跟老百姓的用药安全是息息相关的。目前我国的中药标准化情况如何?[ 2016-03-04 17:45 ]


[闫希军]

中药产业的发展瓶颈就是中药材。中药材不像化学药都是来自于实验室、车间,是合成的,中药材是来自于天然,是种植或野生的。现在的野生中药材资源少,需要大量种植。天士力正在跟河北省联动,把传统的安国交易市场构建成数字中药都。这是省里的重点工程,也是省部联建工程,也是京津冀协同发展的样板工程。通过电商“数字本草”构建第三方数字检验平台。通过植物的DNA条码检测药材的真伪,对质量进行评级,还可以检验重金属、农药残留和有效含量。通过四级评价,构建中药材的质量评价体系。[ 2016-03-04 17:49 ]


[闫希军]

我们跟商务部联动建立最大的第三方“数字本草”的追溯体系,通过种子种植过程、集约化输出、加工,全程追溯,实现源头能追、过程能管、质量能评价。建立标准的物流体系、金融服务体系、管理体系,构建起新型的中药材商业模式和质量控制体系。对药农进行培训,进行新型农业种植方式的培训。在某些地方已经设计了数字化农舍作业方法,通过设备采集气侯参数,通过互联网技术,改变传统农业的做法,进行全程可追溯。[ 2016-03-04 17:50 ]


[闫希军]

我建议对基本药品目录和医保目录的药品品种进行全程可追溯,药品是从哪儿来的、责任人是谁,一直追溯到投料、产品化验合格。对国家基本保障的药品目录和医保药品目录,率先实现第三方检验和全产业链的追溯体系,通过3至5年时间全面提升药品质量。还有一个建议是针对中药饮片、免煎颗粒等品种,从行政管理和法律方面建立可追溯体系。[ 2016-03-04 17:51 ]


[主持人]

您在去年也提出了这个建议。[ 2016-03-04 17:52 ]


[闫希军]

去年是试水,今年已经完全落地了。团队、制度和流程管理已经全面上线了。[ 2016-03-04 17:52 ]


[主持人]

天士力在这个方面有什么样的实践?[ 2016-03-04 17:53 ]


[闫希军]

我们与河北省、安国市联动建立安国数字中药都。未来世界中医药看中国,中国的中医药看安国。让中医药重新焕发光彩,让中医药这个瑰宝通过科技创新走向世界。[ 2016-03-04 17:55 ]


[主持人]

非常感谢闫主席来到新华网作客,也要感谢广大网友们。这期访谈就到这里,再见![ 2016-03-04 17:55 ]



010020021610000000000000011200000000000000