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文字实录
[主持人]
据一份科学调查显示,女性的DNA相比较男性多进化了0.3%,仅仅是这0.3%的差别就让女性拥有了更多的感性思维和性别优势。从古至今,女性不断要求提高自己的社会地位,直到1919年五四运动之后,女性朋友才开始慢慢拥有了自己的半边天。现如今性别平等的观念已经在我们的社会上树立了,仅在中国300强的企业中,女高管的数量就占了51%这么一个庞大的数字。可是提起女高管,大家又往往把她们与强势、没有女人味、刻薄这样一些贬义词紧紧地联系在一起。
[07-08 14:04]
[主持人]
但是我们的节目就发现了这样一个优雅、睿智的女高管,她像一个被爱笼罩着的女孩一般可爱,又像一个充满着能量的女人一般自信、美丽。小梅你好,我觉得你特别符合我心目中勾画向往的那种职业女经理人的形象,你知道为什么吗?咱们那次开策划会的时候,第一次在你们新浪的会议室,其中有一个小插曲,观众不知道、你自己肯定也没有注意到,当时我们约的那个会议室的时间马上就要到了,你还记得那个时候会议室门口好多人在等着进来开会,每一个人都抱着一个电脑,而且脸上都是那种神色匆匆的,而且还有一点怨气,你们里面人怎么还没出来那种感觉。我们坐在里面每一个人都挺紧张,而且还挺不好意思,就觉得我们占用了你们的工作室了。
[07-08 14:12]
[主持人]
可是你当时是一种什么状态呢?就是不紧不慢的,而且还有一点儿撒娇似的协调各部门之间的工作还有时间,我当时就特别佩服,女高管还能这么温柔呐。
[07-08 14:41]
[梅景松]
不是温柔吧,我觉得是脸皮厚吧(笑)。其实我觉得这些年做职业经理人,或者说在职场上很有意思的一点就是说不要慌,可能就是那种从容、淡定,其实也是因为这种情况经历得比较多了,因为我们那儿会议室一直就很挤,所以你是一次两次经历这种情况,如果你几乎天天都碰到这种情况,你就会很从容、很淡定。所以我现在有时候也在想,当我们看到一个人他非常从容、淡定时,其实他并不是说真的有多么从容、镇定,而是说他经历得多而已。
[07-08 14:41]
[主持人]
但是有一点不一样,你当时给人的感觉就是特别的有女人味,那种很浓很浓的,而且我们能感觉到你其实很喜欢自己女性的这个角色,或者说女性的这种感觉,是不是?
[07-08 14:41]
[梅景松]
对,所以我觉得这是一个变化的过程吧。可能我也给你看过我小时候照片,其实我觉得可能在小的时候,或者说刚进入职场的时候,那个时候的心境跟现在是不一样的,那时候就是说在学校我是好学生,到了工作岗位我要当一个好员工,那么好的员工是怎样的呢?你会不由自主地拿自己去跟你周围的同事、表现优秀的同事,或者说你的领导去看齐,然后但是因为周围很多,你知道职场上很多同事,可能受男性的影响比较多,我们都说在职场上不分男女,是没有性别差异,所以那个时候就尽量把自己当作一个男人那样去要求。
[07-08 14:48]
[梅景松]
我觉得这样的一个好处是比较职业化,因为职场毕竟是一个比较理性的地方,但是慢慢地,随着时间的推移,我经历了一段时间,是曾经有一段时间我会比较……可以说是有点否认自己的女性身份,总是觉得你看,我怎么是女生呢?我要是像男生那样多好?那么理智、那么客观,身体好像条件上也更许可去做更加强体力的劳动的这些事情。但是后来再经过一段时间,我会发现说其实女性身份这个是上天给我们的,我们与其去抱怨它不足的地方,不如反过来去思考一下说它有没有好的地方。
[07-08 14:51]
[梅景松]
所以再从这个角度去想我就发现其实男女是有差异的,男性的比如他的理智、客观,他的逻辑思维这个在职场是非常好的,但是随着人类社会的一个发展和进步,你会发现女性自身的一些优势,比如女人比较有同理心(音),可能我们女性会更体谅对方的难处,而且会更注重这种情感的沟通。女性的身份可能会顺从感强一点,尊重感强一些,而这时候你会发现这些特点恰恰是在管理中间特别好的沟通和交流的一种方法。所以到后来我发现,女性身份如果非要跟男性的那些长处去比的话,你肯定会感觉自己有不足的地方,但是你如果能发挥女性比较擅长的地方,那么其实从另外一个角度来讲会做得更好。所以我是强烈建议女生进入职场的话,可以不妨多多利用女性的这些优势,我觉得在做跟客户的沟通、同事的沟通,包括你做管理上都是有很大得好处的。
[07-08 15:00]
[主持人]
你说到这里正好我想问你,其实有时候喜欢不能是光说的,一定是你在生活中或者说在工作中经常会受到女性身份给你带来的这种“实惠”,或者这种女性染色体给你带来的恩惠,特别是在你刚才所说的工作中,是不是特别明显?有很大的优势?
[07-08 15:03]
[梅景松]
对,我觉得这个优势和劣势看怎么去分吧。如果说优势的话,比如说……我觉得女生还是外表上要比较注意。
[07-08 15:04]
[主持人]
女孩子就要有女孩子的样。
[07-08 15:05]
[梅景松]
对,所以我个人认为女人还是要让自己美丽一些、精致一些。我觉得这是对自己的一个尊重,如果你自己都不够尊重自己、不够爱护自己,你怎么期待别人去尊重你、爱你呢?所以我觉得这个好处就是你把自己打扮得很漂亮、很有气质、很优雅,那么合作方就愿意跟你来沟通。那么我们可能之前也学过,了解到这个人的第一印象很重要,对于后面的合作来讲可能第一印象占到一半以上的重要性,所以你给人家一个很好的第一印象,这实际上对你们的合作是非常有好处的。另外就是从态度上更多地认同别人,比如说我经常跟我们的同事还有年轻的同事提,在任何时候你要多说“是的”、“对的”、“好的”。
[07-08 15:10]
[主持人]
嗯,“同意”。
[07-08 15:10]
[梅景松]
对,我觉得可能有些时候男生会觉得,“哎呀,我一个大男人,我凭什么就同意你的。”但是我觉得可能从一个女性的角度来讲会很容易接受“对的”、“是的”、“你说得很对”。所以我觉得特别是我们在跟客户谈事情的时候。比如说“你们这个价格……这个太贵了”,“对的,你说的是对的,因为我们比较注重品质,所以像我们这样的服务对你们这样高品质的用户来讲就是很适合的”。“你们这个市场宣传做得不好”,“对的,是的,你说得很有道理,我觉得这个看得出来您是特别有这方面的感觉,我特别希望您能作为我们的顾问经常给我们提提建议”,你看一切迎刃而解。
[07-08 15:19]
[主持人]
就是让对方特别容易接受。
[07-08 15:22]
[梅景松]
是的,因为我们发现其实在很多时候,你要谈合作也好,要取得别人的支持也好,人家对你这个人的认可是很重要的,而且你要让人家认可你的同时你也先认可别人,不是吗?
[07-08 15:23]
[主持人]
嗯,而且不光是你刚才说的可能是跟客户交流的时候比较重要,平时比如说跟领导、跟同事,包括跟下属。如果就像刚才说的特别认同自己女性这种身份,或者处处能显露出女性的优雅就会给别人很舒服的感觉。
[07-08 15:25]
[梅景松]
是的。
[07-08 15:26]
[主持人]
别人不管是领导、是同事、还是下属就都愿意多和你打交道。
[07-08 15:26]
[梅景松]
是的。
[07-08 15:27]
[主持人]
嗯,这也在不停地说“是的”。
[07-08 15:27]
[梅景松]
可能习惯了吧。
[07-08 15:27]
[主持人]
刚才说的是工作中,那在生活中是不是也经常能得到这种女性染色体的恩惠?
[07-08 15:28]
[梅景松]
我觉得既然上苍把我们生成一个女性,我们就尽情去享受作为女人的这些快乐吧。所以我觉得生活当中可能是一个比较爱臭美,因为我是双鱼座,还有一个朋友给我发那个短信说双鱼座的一个特点之一就是自恋加臭美。我觉得女生该美就美吧,人家说女人最好的状态就是优雅,我个人理解来讲“优”就是美,“雅”就是正。所以前两天我在自己的微博上也说:做一个优雅的女人是一个女人一生的追求。那就是包括你在外表要保持你的体型,你要打扮得美丽,你要注重时尚,而从内心来讲,我们所说的这个“正”,就是雅的意思,就是你要保持一个有正能量的心。
[07-08 15:31]
[主持人]
那我在想,现在你把这些都已经植入到你的血液中,不管是工作中、生活中,每一刻你都非常喜欢自己现在女性的这种角色,在很久之前,或者说在你刚给我看的照片那个时候,你小的时候也这么爱自己女性这样的身份吗?那时候是什么样子?
[07-08 15:36]
[梅景松]
不是的。其实我觉得是这样一个原因,可能有家庭的影响吧,因为我是我们家第二个孩子嘛,可能当时父母要我的时候以为是个男孩。虽然我们家人一直是希望要一个男孩,但是后来发现是个女孩也没关系,因为当时父母有的时候会说“我们家这个女儿也不比男孩差嘛”,所以从小其实不管是在学习上还是工作当中老是有一种较劲的感觉,就是,我虽然是女孩,但不比男孩差。但后来我发现这实际上是一个对自我身份的不认同。你要知道女孩子如果对自我身份不认同的话,你要小心你的卵巢,自我身份不认同会导致你的卵巢方面的疾病,你知道这是一个很有意思的事情,这也是后来我跟一个医生朋友交流才得知的。
[07-08 15:48]
[梅景松]
包括像乳腺癌这种毛病,其实这些病是女性长期自我压抑所产生的。所以我觉得这个对自我身份的认同,它其实是对你的身体、对你的心态有一个……如果你不认同它就会有一个负面的影响,所以我觉得在这个过程中间,我也是花了很长时间,慢慢意识到说其实做女人挺好。以前看到有广告语说做女人挺好,但后面你真的意识到这个过程,而且能够说怎么去做,具体怎么去做这真的是花了很长的时间。
[07-08 15:50]
[主持人]
那如果要你自己用几个词来形容以前的你是怎样的,你会用哪几个词呢?
[07-08 15:50]
[梅景松]
我以前上学的时候用“假小子”,所以你看上学的时候基本上都是短发吧,然后风风火火的,跟男生一样,大大咧咧的,做事喜欢高效、麻利一点。大概是上大学开始吧,才开始留长头发,然后我有同学、朋友就说“哇,你留长头发立马就不一样了”所以我觉得是这个原因好多女生才留长头发,当然我觉得不是每个女生都能像你这样把短发留得这么漂亮。
[07-08 15:54]
[主持人]
谢谢。
[07-08 15:54]
[梅景松]
这是人漂亮没有办法是吧,但是通常来讲女生把头发留长起来,然后穿裙子啦、穿一点跟儿的高跟鞋啦,然后化点淡妆啦,女人味就出来了。所以我觉得从外表上感受到女人身份带给我的这种优势,应该是从大学开始。我印象中特别清楚,就是我大学第一次开始化妆,那时候我们作一个话剧社,做一个演出,然后我第一次化妆,其实你知道学生的表演嘛也是淡妆,结果表演完了以后,我收到很多男生的这种……
[07-08 15:58]
[主持人]
小纸条。
[07-08 15:58]
[梅景松]
(笑)类似吧,或者表白啊什么的,然后就觉得原来打扮打扮还不错,就是做女人还真的蛮好,这是一点。但是后来到了工作当中我记得印象挺深的就是有一个朋友,然后他在跟我聊的时候,就是本来是工作中间认识的,然后这个朋友他可能懂一点玄学之类的东西,他就跟我说,他说:梅总,我认为再过个几年你会比现在更美、更温柔,你要知道,水一样的女人才是更有力量的。我说这个话怎么讲?他说:你看水,它可以成为各种形状,同时它的力量又是非常强大的,它是最温柔的但它又是最坚强的。
[07-08 16:03]
[梅景松]
他说:你不用像现在这样,你现在说话还是有点咄咄逼人,女强人的风格。你可以再稍微变化一下,尝试找那个感觉,你会感觉更好。我很感激这个朋友,然后的确是像他说的,慢慢去感受,所以我就发现如果在过去谈合作的时候,可能我上来就先介绍我们的优势、我们的产品,我们怎样怎样,但是现在更多的时候我会就这样托着腮、微笑着……
[07-08 16:04]
[主持人]
先跟你聊个天儿。
[07-08 16:05]
[梅景松]
哎,听他讲,我发现他讲得越多,我们这个合作达成的可能性反而越大。比我自己去跟人家滔滔不绝地讲效果好很多,那WHY NOT?
[07-08 16:07]
[主持人]
你是越来越喜欢自己女性的这个角色了。我们看看几个小片,看看你的朋友是怎么形容你之前的一种状态的?(放小片)
[07-08 16:07]
[主持人]
你看你的朋友们都提到你原来假小子的那个形象,就是你刚才自己形容自己的那个词,就是个假小子。我很难把那个时候的你跟现在的你结合在一起,现在想想有没有自己小时候比较傻的一些事情?就是假小子时期。因为我记得我小时候也是因为头发特别短,也有很多人觉得我像男孩,可是我就特别以此为傲,别人说这是个小男孩,我都会回家特别高兴告诉我爸妈“又有人把我认成小男孩了”。可是现在想来特别傻,你有没有那样的故事?
[07-08 16:10]
[梅景松]
怎么说呢?我觉得这个“傻”不分男女吧。我觉得我比较……我上学的时候,你知道女生有暗恋的人啊,喜欢男生不会去说,也不敢去表达,如果说是现在我们就知道该怎么去做了,但那时候不懂,然后我可能会做的就是跟他成为好哥们,跟着他一块,比如他爬树我也爬树,就是类似这样的吧。你不会用一个女性的角度去吸引他,反而把自己变成一个特爷们儿的状态,而跟他做哥们,现在想真的太傻了,你跟他……就相当于说如果你现在对一个男生有好感,然后他走在你面前,“哎,小梅啊,我跟你说啊”,他很娘的样子,然后他以这种很娘的状态跟你交朋友,在这种情况下你们怎么可能?
[07-08 16:22]
[主持人]
你只能把他当姐们儿或当哥们儿。
[07-08 16:22]
[梅景松]
对不对啊?
[07-08 16:23]
[主持人]
对。
[07-08 16:23]
[梅景松]
我现在真的觉得认清男女的这个差别太重要了,实际上我看过一本书,这本书很有名,说男人来自火星女人来自金星,就是说男女的差异,真的是很大的。所以我是建议女生十八岁以后,或者更早,你一定要读一读,多读书,先了解男女的差异,找准自己的性别定位,否则不要像我们这样好多人糊涂了很久,拿自己当个假小子。真是往事不堪回首。
[07-08 16:24]
[主持人]
小的时候可以用“假小子”来形容,然后刚才我看你那个照片,就是在你工作有一段时间的时候,你是那种很强硬的那种形象,很女强人的那种形象,那个时候好像也没有特别展露你女性的那种温柔,那个时候工作上顺利吗?就是以那种形象在工作的时候,那种心理状态去工作的时候顺利吗?
[07-08 16:26]
[梅景松]
其实说实话啊,这种工作状态有的时候受影响。如果你有一个非常出色的、优秀的男领导,那么你会不由自主地去学习他那一面,而恰巧因为这个男领导的这种男性特质很强。我记得我那个时候,其实我自己是喜欢看时尚杂志,女性类的这个书刊,但是我逼着自己向领导们学习,向周围的男同事们学习,看他们喜欢看的那种男性类的什么财经啊、新闻类的东西,甚至去了解体育,后来发现自己实在是太不擅长了,又很苦恼。
[07-08 16:33]
[梅景松]
自己很苦恼,总觉得很不自信,因为你在拿自己的弱项去跟人家的长项比嘛。男人相对来讲可能天生地对新闻类、体育类的东西是比较擅长的,所以一方面很不自信,另外一个有的时候就是真的作为一个女人,非要把自己打扮成一个男人的状态,然后很强硬地去推进一些工作的时候,会发现这个阻力也比较大。所以我觉得在以往的时候,我可能更多的是凭自己的这种知识和技能去工作,但是到后来,当你对自己的身份有一个认同的时候,你是用一个很好的心态去工作,而这个差异还是蛮大的。
[07-08 16:34]
[主持人]
再给我们讲讲那时候的你吧,那个时候我记得你跟我们也讲过,你有一段时间其实工作是非常辛苦、非常累的,为工作付出的非常多,那时候是什么样的一个状态?
[07-08 16:35]
[梅景松]
我觉得就是争强好胜、不甘心,别人可以做我为什么不能做?但是我觉得有一件事情对我影响还是很大的,就是我在07年的时候参加了美国财富杂志的一个项目,他们做了一个导师计划,他等于是从全球选出300位非常优秀的女CEO,不光是给这些女CEO颁奖,同时给她们指定一个任务,就是她们同期在全球各地征集了大概差不多也有300名的女性的职业经理人和女性企业家,但是她们一个特点就是30岁以下,30岁左右比较年轻的,让这些女性的企业家和这些经理人一对一地跟她们选出来的那些全球最有影响力的女CEO们,然后组成这么一个女CEO和女经理人的这么一个,有点像一帮一的这样一个小组。
[07-08 16:39]
[梅景松]
我们被带到纽约那边去参加活动,我被分配给美国时代集团的CEO,她当时60岁不到,一个女CEOanmor(音),然后当时就是在纽约的曼哈顿那边,他们有一个bulidding(音)在那个顶层,她的办公室旁边她给我一个小的办公室,然后我就坐在那儿,她会帮我安排很多的项目,比如我想拜访什么人啊,他们集团内部就帮我安排好,然后我们去拜见,跟他聊天,了解他们这个杂志的一个运作风格。
[07-08 16:48]
[梅景松]
因为你知道时代集团下全球有140多本杂志,风格是各种各样的,我们所知道的财富啊、人物啊,包括进入中国的体育画报,还有像时代周刊,这些都是他们的。所以我跟他们的各类杂志的主编都聊过,包括我的导师到波士顿去开东区的大会的时候也是带着我去坐她的私人飞机来回的那种,那种经验很不错。而她在事业上那么成功,因为这个集团一年大概收入60个亿的美元,但是这个女CEO很有意思,她到了下班的时候一定要保证自己的个人生活,然后到周末的时候她就一定要回到她长岛那边的别墅的家里,她最喜欢做的事情就是给家人做顿饭。很简单,而且到暑假、寒假的时候,他会给他的儿子召集他们的朋友、同学来到他们家做一个夏令营,以他老公名字命名的一个夏令营。
[07-08 16:52]
[梅景松]
所以她就告诉我你一定要平衡好,作为一个女人你一定要很好地去平衡你的家庭和事业,她跟我说过,她说到任何时候你的家庭是非常重要的,她是哈佛的应该是第一届吧,不是第一届就是第二届的女MBA,而她跟我说我们那一拨的同学,95%以上基本上都是单身,你想想看,她说这么多年了女人如何平衡好自己的生活,其实单身不单身不是个问题,但是你要快乐。所以作为一个女性领导人或者女性企业家、女性职业经理人,你怎么去平衡好你的工作和生活,她说这一定是你不能太勉强自己的,把自己放在一个舒服的位置就好。
[07-08 16:56]
[梅景松]
所以我觉得她的生活给我很大的启发,其实她本来还有什么其他的位置再去发展,但是她选择去平衡好自己的生活和事业。所以后来我也在想做自己喜欢做的事情,然后带给成就感,倒不一定说非要在别人眼中你要成为什么人。就是你自己觉得开心,然后对这个社会有所成就,能够让你周围的人觉得跟你在一起合作很好,我觉得就很不错了。
[07-08 16:57]
[主持人]
但是小梅我想到有一点,比如每个人眼中的另外一个人是不同的,也许你在你的女导师身上看到的是一种平衡,可能我们在她的身上看到的是拼搏、是她的成就,或者说是她的金钱,那是不是你更注重她所谈到的她要平衡她的工作和生活,也正是因为你之前遇到这方面的问题?
[07-09 08:29]
[梅景松]
对,是的。因为在有一段时间我就是太投入工作了,所以我的感觉就是那个时候从身体到自己个人生活都陷入了一个很不好的状态,就是有一段时间是严重的抑郁症。
[07-09 08:30]
[主持人]
就是因为工作太忙?
[07-09 08:30]
[梅景松]
工作太累,而且关键是我在这个过程中间得不到快乐,所以我觉得这个平衡太重要了,如果你的生活重心已经出现偏差的时候,那么你再努力工作其实并不能给你带来更多的成就和快乐,可能会是一种压力。我觉得这个平衡的点很重要。
[07-09 08:31]
[主持人]
但是有些人可能现在还理解不了,那你现在回想那个时候是不是工作太多地侵占了你个人的生活?可那个时候你其实是选择了工作,为什么呢?是觉得自己从工作上能够得到一种成就感、满足感?或者是那种物质上的满足呢?
[07-09 08:33]
[梅景松]
我觉得你这个问题问得很好。我觉得现在其实好多人当我们在特别……我记得有一本书叫做《只有偏执狂才能成功》,大家都觉得对,说得很有道理,偏执狂才能成功,但是反过来想一想成功的定义是什么?如果说坐在一个位置或者挣多少钱是成功的话,那是不是世界上绝大部分人都不成功?其实不是这样的,所以我觉得就是说我们现在的文化,包括到国外走一圈,你会发现……我有一个朋友曾经做过一个比较,你就看餐厅的服务员,我去国外有一些很好的餐厅,我发现他们的服务员有点像咱们有一个餐厅叫海底捞你知道吗?
[07-09 08:34]
[主持人]
嗯,非常有名。
[07-09 08:35]
[梅景松]
他们的状态比较一样,就是说这个服务员你能够感觉到他还是真的挺热爱他的这份工作的,而不是说像我们现在很多人说我做这份工作我是出于无奈,我是被迫的。
[07-09 08:36]
[主持人]
嗯,养家糊口用的。
[07-09 08:37]
[梅景松]
对,我觉得这个可能有一个差别,就是可能在过去当你做一份工作,这个工作不能给你带来成就和快乐的时候,你是被迫去做这份工作的时候,你就不大会从这个工作中间得到很多的这种成就感。但是我觉得这个东西还是要做一个选择吧,我觉得现在自己更多地……就是说过去我可能是更多的是别人要我去做什么,而我现在已经清楚地知道了自己能力的上限和下限,那我在这个中间找一个自己也比较舒服,同时也不辜负别人的这样一个状态可能会好一些。
[07-09 08:39]
[主持人]
我们听到很多都是关于小梅你现在的一种感悟,不管是对工作啊、对生活啊还是对自己。其实说到小梅的工作那是成绩非常显著、非常有成就的。现在来看小梅只是掌管新浪的教育频道,其实之前你掌管了好像新浪的有四个频道,而且都是做得风升水起,而且还做了一个很大的原创资料库。能不能给我们讲讲你那时候工作的情况呢?
[07-09 08:39]
[梅景松]
可能工作量比较大的时候,那时候是做新浪女性、新浪房产还有新浪教育、新浪生活等等吧,就是比较多。我觉得我就是那种,我是革命一块砖,哪里需要哪里搬,我觉得这个职业经理人的素质还是要有的,因为我们在这个平台上工作,我们主要是依赖这个平台带给我们很多的这种工作上的便利,所以领导需要做什么咱们就做什么吧。那我觉得……
[07-09 08:41]
[主持人]
也是拼着命要去完成任务。
[07-09 08:42]
[梅景松]
对,这可能是很多职业经理人的一个苦恼,就是我自己到底喜欢什么,跟别人对我的一个要求是什么,这里有的时候可能会有一定的差异,所以我更建议你做一个自己真正喜欢做的事情,就是每天早上你一起床你一想到去上班,你就会很开心,你会想说“哦耶,今天我要把这个事情去做完”,而不是说“哎哟,太累了,我今天又得去上班”,我觉得这个区别是很大的,你要找到你自己喜欢去做的,而且我觉得这个心态很重要。 上次我们在聊天的时候也是说,很多时候可能人的一个心情好坏是由三部分组成,你的天生的家庭环境一部分、现实生活中的一个影响,还有最重要起决定因素的就是你自己心态的调整,那么你把自己的心态调整好了,你在看待很多事情的时候那种感觉是不一样的。
[07-09 08:43]
[主持人]
其实人的感悟有的时候不是说自己凭空想出来的,它可能是经历了一些事情。你看你刚才说到之前你其实事业上已经取得了非常大的成就了,怎么后来就一下子放弃了很多,勇敢大胆地抛弃了很多?是不是中间经历了一些事情?
[07-09 08:44]
[梅景松]
对,我觉得有一段时间吧,可能就是工作压力太大,那个时候当工作压力太大的时候,人会觉得说我为什么要自己那么累呢?而且我觉得当这个心态不平衡的时候,你在工作中的表现也并不是特别的……你自己也不满意、别人也不满意。而且在一段时间可能我正好是处于事业上的低谷、感情上的低谷,感情上被劈腿,你会觉得我已经这么努力了,为什么我却得不到幸福,而且身体也非常不好,那时候身体真的是很差,而且有一段时间是比较严重的抑郁症,甚至那次是把腿摔断了,然后躺在家里三个多月的时间,躺在床上什么也不能做。
[07-09 08:45]
[梅景松]
有一段时间我应该说是非常痛苦吧,但是你到后来会发现当你觉得痛苦的时候那其实是一个成长的机会。所以那几个月的时间我花时间干什么呢?第一是调养身体,那时候家里给我请了很好的中医,吃了两三个月的中药,不光是腿断了在养伤的时候,吃中药调理身体,那时候也有充足的睡眠,所以当你身体状态好的时候,你的心态就会发生改变。
[07-09 08:45]
[主持人]
可是当身体和心态完全进入低谷的时候,你当时有一个选择是出国了?
[07-09 08:47]
[梅景松]
对,我后来腿断了嘛,等腿好了以后当时选择移民,然后其实一开始是抱着一个逃避的态度,就觉得说我太累了,我要休息一下。
[07-09 08:48]
[主持人]
我要走,我要离开这儿。
[07-09 08:48]
[梅景松]
对,我要走,我要离开,我什么都放弃。但是经过一段时间,当我的身体慢慢恢复的时候,然后出去在世界上走一走、看一看,接触到一些很棒的人、很棒的事,包括我刚才提到的那个导师,还有国外的一些朋友,他们的一些话、一些事情给我很好的启示。所以到08年的时候,我决定还是回到我现在的这个工作,因为怎么说……
[07-09 08:51]
[梅景松]
我当时在国外的时候就曾经想过,算了我就在国外工作吧,但当时国外的朋友包括我的导师就跟我说:你看未来的机会在中国,这的确是很多人都跑到中国来工作,未来的媒体在互联网,而她也跟我提到,你看我们这么多优秀的杂志,优秀的媒体人,搅尽脑汁都不能使我们的发行量再上去,但是我们的网站部分每个月那时候都在以十位数以上的速度在增长,就是10%以上的速度在增长。她说:互联网真的是未来的方向。那时候我想中国、互联网、新浪,好吧,那我还是回来吧。就是因为当时你特别痛苦的时候觉得这些东西真是没有意思,我不干了,但是当你离开的时候你再去反观的时候又会觉得其实真的是不错,你需要的可能还是更多地调整自己的心态。
[07-09 08:58]
[主持人]
那回来之后再回到原来的这个环境中,工作啊还有面对的人都还是原来一样的,几乎是一样的,那时候是不是变化了的是你自己的心态?
[07-09 08:59]
[梅景松]
你说得很对,其实后来发现别的没有变,是自己的心态变了,突然很多事情就顺了。所以我是觉得比如刚才也说第一要对自己的身份认同,就是对自己女性的身份认同,所以我想自己喜欢该让自己变漂亮一点就变漂亮一点嘛。
[07-09 08:59]
[主持人]
那是说回国之后才开始慢慢有了改变?让自己变漂亮啊?
[07-09 09:00]
[梅景松]
应该差不多,你看我原来的照片,刚才给你看的照片是05年,05年、06年的照片还基本上是男人婆、不化妆、不打扮,休闲装也只不过是一个运动装,永远只是一个棒球帽一戴就出去了的那种。
[07-09 09:00]
[主持人]
那回来之后这种形象还有这种状态是不是不光自己喜欢,周围人也一下觉得很惊讶?
[07-09 09:01]
[梅景松]
应该是吧,有的同事说你怎么天天都跟那个走T台似的?但是也有好多女孩跑过来说小梅姐我喜欢你这个样子,我看到你的时候我就觉得女人就是应该对自己好一点。
[07-09 09:01]
[主持人]
慢慢地自己也有信心了?
[07-09 09:01]
[梅景松]
慢慢吧,我觉得现在可能就是比较随心所欲,就是自己喜欢这样就这样吧。就是我觉得很多事情你自己喜欢然后又不会去给别人带来伤害,那why not?
[07-09 09:02]
[主持人]
那现在还会不会再出现让工作侵占了你自己时间的这种事情呢?
[07-09 09:02]
[梅景松]
我觉得不能说完全不侵占,有的时候一段时间一段时间吧,偶尔会多多少少比如说这段时间工作忙一点,但是后面可以调解,那比如说休假的时候那肯定休闲就多一些嘛。然后自己调解好了就可以了。
[07-09 09:03]
[主持人]
你看作为一个职业女经理人,其实你是经历了一个大起大落的过程。
[07-09 09:05]
[梅景松]
何止一次、很多次。
[07-09 09:05]
[主持人]
波峰波谷不断地在变化。
[07-09 09:05]
[梅景松]
对,人生就是这样的。
[07-09 09:05]
[主持人]
那你一定从波峰波谷变化中的感悟也比其他人更多,你现在比如说想给别人一些建议的时候你会对他们说什么呢?对同样是职业经理人的这些女性朋友们跟他们说什么呢?
[07-09 09:05]
[梅景松]
我觉得这个感慨太多了,因为我经历的……
[07-09 09:23]
[主持人]
不知道从何说起了,讲最重要的几点吧。
[07-09 09:23]
[梅景松]
最重要的我觉得还是要认同自己的女性身份,充分发挥女性的魅力,就是要有自信说女性做管理也可以做得很出色。当然,我们要探索跟男人做管理有些地方不大一样,但是要自信你可以做得很好。
[07-09 09:23]
[主持人]
嗯,如果说你想不起来我们给你一点小提示,之前我们在节目开始前也在网上做了一个网络调查,我们也非常想听听小梅你自己的看法。第一个问题是这样:女人可以兼顾职场和家庭吗?
[07-09 09:23]
[梅景松]
不容易,但是努力的话应该可以,我看到很多这样的例子,但真的不容易。
[07-09 09:23]
[主持人]
第二个问题:如果事业上遇到挫折,你认为和朋友倾诉好还是自我调解好?
[07-09 09:23]
[梅景松]
最早的时候肯定是跟朋友倾诉啦,后来我发现你也不能把自己的负担一股脑压在朋友身上,他也有他的苦恼,所以我觉得倾诉到目前来讲我还会倾诉,但是更主要的要靠自己心里头自己来调解。就是刚才我们说的你的心态很重要。
[07-09 09:23]
[主持人]
第三个问题:对于男友劈腿,你会选择祝福还是报复呢?
[07-09 09:23]
[梅景松]
我觉得是要看怎么劈腿了,如果说是因为我自己,因为我们知道有的时候……我相信如果我自己足够好,他找不到比我更好的人选他是会对我好的,那如果因为我自己某些方面没做到,然后让他伤了心,或者让他失望,他去选择他更适合的人,我觉得我会伤心,但是我还是会去祝福。
[07-09 09:23]
[主持人]
不会去报复他?
[07-09 09:23]
[梅景松]
我觉得报复这件事情太无聊了,所以我前两天在自己的微博上也发,就是说与其说花时间去恨别人,不如说多花时间来爱自己。
[07-09 09:23]
[主持人]
好,再来看一个问题。你认为这个社会真的实现男女平等了吗?
[07-09 09:23]
[梅景松]
我觉得这个社会从来就不是男女平等的,因为要知道,在过去其实在更早几万年前,男女其实是比较平等的,因为你知道每天我们的祖先每天吃这碗饭里70%-80%其实是女人带来的,就是这种采集的谷物啊、水果这类的东西,而男性靠打猎、捕鱼这些,就是这种蛋白质的这种食物只占我们食物总量的20%-30%,所以那个时候是平等的。
[07-09 09:23]
[梅景松]
但是在过去,特别是在中国几千年的文化里面,那种封建社会,女性基本上被剥夺了受教育和工作的权利,在这种情况下女人只能够用她的生殖能力去换取她生存和生活的机会。所以在这种情况下一定是男女不平等的。但是我想应该感谢现代科技的发展,女人也同样有机会受教育,也同样有机会去工作,所以又给予了女人同样的机会和男人站在同样的起跑线上。在这种情况下,男女平等应该是一个目标,但是在短时间,至少在目前,你比如说中国刚刚几十年内才实现了男女同样的受教育权和工作权,所以目前来讲肯定是不平等的。
[07-09 09:23]
[主持人]
还是存在不平等的现象。
[07-09 09:23]
[梅景松]
肯定有不平等,但这是过去,而现在机会给你了,你要不要选择平等这就是你自己的选择了。
[07-09 09:23]
[主持人]
最后一个问题:你认为女性在职场中是否占有性别优势?好像前面也谈到很多了。
[07-09 09:23]
[梅景松]
我觉得这要看行业吧,有些行业你看像媒体业,我发现很明显就是女性居多,因为女人可能沟通能力、表达能力更强一些。你看新浪特别明显,我们新闻频道、体育频道、财经频道、科技频道基本都是男生一统天下,而像女性频道、教育频道、育儿频道基本就是女生一统天下,所以我觉得不同行业男女各有优势吧。
[07-09 09:23]
[主持人]
我觉得你这些看法都特别客观、特别理性。
[07-09 09:23]
[梅景松]
谢谢,凡事要一分为二地看。
[07-09 09:23]
[主持人]
刚才是我们在网上做的一些调查,其实每一个女性朋友都有她们自己独有的自己的理解。那还是回到你个人,你怎么去定义一个女人的成功?当一个女人成功的时候又该怎么守住她的这份成绩呢?
[07-09 09:27]
[梅景松]
我觉得一个女人的成功还是优雅二字吧,就是外在的要美、内在的要正。比如通常大家说他结没结婚、有没有孩子啊、有没有用上名牌的包包啊,有没有硕大的钻戒啊,我觉得这都是外在的,我个人定义的成功就是她自己的梦想有没有实现,她自己觉不觉得幸福。如果一个女人不管她在什么状态下,也许她长得并不是一个大美女……所以我们经常看到好多美女并不幸福,你会发现。
[07-09 09:27]
[主持人]
对,就像一个怪圈一样。
[07-09 09:27]
[梅景松]
因为这个说起来怎么讲,你想你长得漂亮就期待别人对你更好,但实话说随着年轻的慢慢增长,你年轻貌美的优势在慢慢丧失,这个时候你还意识不到,你还是希望别人像以前,在你年轻貌美的鼎盛时期人家那么对你,然后你得不到你就肯定会很失落呀。但是有些女孩我真的觉得就是年轻小的时候她不是一个美女,她可能就是很普通的女孩,但是随着后天的修炼,比如大家说的18岁之前是靠父母,18岁之后靠自己。你可以看到很多女生她修炼得越来越美、越来越有气质、越来越有自信的时候,那么别人对她就比以前好像要好很多,她的幸福值是在直接增加的,其实是会越来越幸福。所以我觉得女人我个人认为成功的定义应该是自信、快乐、幸福。
[07-09 09:27]
[主持人]
你刚才谈到在美国遇到这位导师的时候你也谈到她说的很多女高管啊或者职业女经理人的生活并不是特别幸福,可能独身的很多,就是说她家庭这块是不幸福的,但是看你好像现在来看是平衡得非常的好,你又热爱美食,工作上又很努力,每一方面看上去都特别的完美,你成功的秘籍是什么呢?
[07-09 09:41]
[梅景松]
我就觉得这让我说特别……不算成功吧,我真的觉得这还不算成功,因为我真的觉得还有好多梦想没有实现,我觉得现在自己真的就还是一个……我给自己的定位是一个学习者,我有太多的梦想还没去实现,我有太多的事情还要去学习,其实我能够看到很多的偶像,就是我心目中那些女性偶像、女性榜样,我觉得她们特别的洒脱,特别的棒。我只能说我还在学习的路上吧,真的是很发自内心的一个。
[07-09 09:41]
[主持人]
这会不会是一个特别谦虚的说法呢?比如说晚上当你躺到床上回想自己这一天,或者说这几年,其实有时候也会沾沾自喜,我觉得我过得很好啊,我这些年就是挺有成就的啊,我现在很幸福啊。
[07-09 09:41]
[梅景松]
真的没有耶,我觉得现在可能就是人是这样,你年轻人看到的,可能比如现在刚毕业的,因为的确有刚参加工作的女孩就跟我说,说:小梅姐我要有你一半我就很幸福了怎样。我就觉得很惶恐,因为有的时候我看到我的偶像,我就觉得:哎呀,我要有他们的1/10我就很幸福了。我觉得哪天能够让我自己很欣慰地说我很成功的时候,估计就是我很老的时候。现在是还在路上的那种感觉,我觉得可能人是在年轻的状态吧。
[07-09 09:41]
[主持人]
可是刚才你也说啦成功的定义就是看有没有实现自己的梦想,你现在梦想有没有实现?
[07-09 09:41]
[梅景松]
没有,我还有很多梦想没有实现,所以我不觉得自己成功啊。
[07-09 09:41]
[主持人]
还有很多没有实现,比如说呢?没有完成一次旅行?
[07-09 09:41]
[梅景松]
旅行就太多了,我在30岁以前就去了20个国家了。我想想应该是事业上吧,我觉得还会再做一些更有意思的事情。
[07-09 09:41]
[主持人]
小梅你还记得你上学时候的教科书是什么样的吗?第二个问题是你看我们现在的电子书已经开始普及了,那你有没有想过将来在教课书上都变成电子书呢?第三个问题是你认为未来的教育会面向一种什么样的方向去发展呢?第四个问题,现在出国的学生和准备给孩子出国的家长特别多,你对这样的一些准备有出国意向的学生还有家长有一些什么样好的意见或建议给他们?最后一个问题,现在移动互联网也发展得非常迅猛,不管是在我们国家还是在世界上,那你有没有觉得互联网远程教育对我们现在的传统教育会不会也有很大的冲击或者影响呢?
[07-09 09:41]
[主持人]
小梅你看你现在负责的是新浪的教育频道,可以说自己每天的工作都是和教育打交道,那面对你接下来的下一代有没有计划?你希望让自己将来的孩子受到什么样的教育?
[07-09 09:41]
[梅景松]
其实我这些年做教育最大的感触是“我被教育了”,我发现其实所有孩子的问题都是来自于家庭,我有一个很好的朋友说过,以前都说孩子是我们的未来,其实要换句话说我们是孩子的未来。就是你要孩子什么样你自己就先成什么样。所以我现在有的时候在修炼自己、在成长,其实我觉得如果我有小孩的话我不是给他讲道理,你要成为什么样的人,而是看我,你的父母是快乐的、幸福的、有成就感的人,他周围的人也因为他们的存在而感到幸福,我们就是这样的人,你以后也要成为这样的人。所以我想一个人要成功,这个知识层面可能只占他成功因素里面的20%-30%,可能更重要的是他的这种情商的发展,然后人际交往的发展,所以我希望我的小孩他应该有一个更好的人际交往的能力,他有自己的梦想,有能够实现自己梦想的能力就可以了。
[07-09 09:41]
[主持人]
其实在我们很多人的眼中、心目中,小梅你就是一个成功的女性,那作为一个成功的女性来说你现在享受生活更多还是享受工作更多?
[07-09 09:41]
[梅景松]
我觉得工作是我生活的一部分。
[07-09 09:41]
[主持人]
融为一体了。
[07-09 09:41]
[梅景松]
融为一体,就是每天的工作我从工作中能感受到的快乐其实就已经是我生活中的一部分了,你比如说朋友,跟朋友吃饭聊天的时候他可能就带给我事业上、工作中的一个很好的建议。包括我们的一个合作也是源自于一个大家吃饭聊天的一个很好的想法,其实到最后他真的也是可以融合到一起的。其实从事教育也是我的一个兴趣和爱好,当你把自己的兴趣和爱好和你的工作结合在一起的时候,你的工作就可以和你的生活完美地结合,真的不冲突。
[07-09 09:41]
[主持人]
而且可以从中得到很多的快乐。
[07-09 09:41]
[梅景松]
是的。
[07-09 09:41]
[主持人]
好,谢谢小梅。
[07-09 09:41]
[主持人]
你觉得未来比如学生在上课时教科书会不会也变成电子书?
[07-09 09:54]
[梅景松]
我觉得很有可能,我们新浪教育在去年做过一个调查,就是在中国很多的城市里面,小学一年级的学生的书包的重量能达到大概将近五公斤的样子。
[07-09 09:54]
[主持人]
十斤多?
[07-09 09:54]
[梅景松]
对,到了三年级以上普遍平均六公斤,这是什么概念?但是你看现在美国很多小学生都已经普及在用pad来上学,你要知道一个iPad mini它的重量只有6两左右,但是它的内容,从它包括文字、图片、视频、音频,我们测算过,如果这个都装满,大概的知识含量相当于一个中型的图书馆,所以你看看差别多大。而且还有一个它可以互动,以往来讲书上画重点啊,写作业啊、记什么东西完全在一个小的pad上就能实现,可能未来会更小,手机,谁知道呢。
[07-09 09:54]
[主持人]
那你觉得未来我们的教育会向着一种什么样的方向去发展呢?除了这种教科书可能会精简、会电子化。
[07-09 09:54]
[梅景松]
我觉得教育就从中国教育说起吧,教育应该说是一个稀缺的优质资源比较集中在一些大城市,但是在未来,我们相信教育实际是这种信息的沟通应该是免费的,而这种教育的服务应该是收费的。所以从一个角度来讲教育应该面向更多、更广大的人群去普及,我想通过互联网的办法能够让更多的孩子平等地接收到最优质的教育资源。而从另外一个角度来讲教学相长的潮流会越来越多,不管是学校还是老师,还是服务教学机构是通过服务,特别是像这种一对一的服务来收费,而更多的信息类的知识可能就是像我在网上搜索就能搜索出来了。
[07-09 09:54]
[主持人]
还有一个现象就是你看我们身边出国的孩子越来越多,而且是越来越多,你对这些即将要出国的或者是准备要出国的,或者已经给孩子做好出国计划的父母还有孩子们一些什么样的建议和意见呢?
[07-09 09:54]
[梅景松]
我觉得中国在未来的……你像今年的高考,我们统计大概有912万考生,而缺考的人,到达这个年龄而没有去参加高考的人有将近100万,其中有20万人是选择出国,而这个出国的学生每年在以20%-30%的速度在增长,在去年的时候就已经将近40万了,我想首先这是一个从国家的角度来讲也是支持的。为什么?因为中国能有现在的成就从最早建国的时候就有当时的一批最早出去的,像咱们老一辈的革命家都是留学法国、日本的,包括像现代的中国的大师也有很多人留学回来以后做出很大的贡献。所以出去走走肯定是一件好事,而且目前中国现在已经是世界第二大经济实体,所以以后我们孩子的竞争不光是国内上竞争,而是在国际的角度上来竞争,所以在这种情况下你去学习那种优秀的知识这肯定是一件正确的事情。
[07-09 09:54]
[梅景松]
那我的一个个人的建议就是说国外跟国内的学习……还是要在孩子小的时候就给他提早做打算,不要到高中以后再去,那个时候稍微有点晚,因为国外的教学体系和中国的教学体系是比较不一样的,国外是越小的时候越轻松,越往上走越累,我们的孩子是越小的时候越累,最后你在国内读基础教育累个半死,然后到国外去读高等教育又累个半死,这人的一条命简直全都被教育给消耗掉了。
[07-09 09:54]
[梅景松]
所以相对来讲,你如果要选择以后不管是要怎么样,因为现在出国受教育年龄段越来越低,最早08年的时候我们还在讨论孩子是出国读研究生好还是本科好,现在你看连初中、小学都已经出国去读了,所以可能家长在孩子上学的时候可能要提早计划好,如果你要想让孩子到国外去,比如说本科,那么你可能要在高中的时候就需要已经进到国际学校,或者是到美国去读预科这种,这样的话和他美国的高考制度和升学制度接轨,这样的话对孩子融入考试是比较好的。不然的话孩子比如之前全都是学的中国这套教学,而中国这套教学还是为我们的高考服务的,所以到时候你会发现你转过去可能就会很困难了。
[07-09 09:54]
[主持人]
这是一个特别中肯的建议,而且现在互联网也是发展特别迅猛,而且像互联网的远程教育在很多地方也普及了。那会不会对我们的传统教育有一定的冲击和影响?我们应该怎么去面对呢?
[07-09 09:54]
[梅景松]
我觉得这个谈不上冲击和影响吧,其实是更好,比如说从一个角度来讲,你看像哈佛、耶鲁、麻省这些名校,我们都知道有这种哈佛公开课啊,他们会有很多公开课,他们其实是在传统领域里做得非常出色的这些代表,但是他们是敞开心胸去拥抱互联网,因为他们知道这样能把他们的品牌传播得更广,让更多人知道我是多么优秀的学校,这是从学校角度来讲。
[07-09 09:54]
[梅景松]
那么从老师来讲,可能传统的角度来讲,这个老师一辈子能够教出一千个学生已经很了不起了,我们可以算一下,一个班一带带几年是多少人。但是我给你讲一个例子,在英国的一个小乡村,一个老师他专门教人弹吉他的,然后他每天就录半个小时到一个小时的吉他课放到网上,然后他在五年之内你知道他有多少学校?20万学生,20万人通过互联网跟他学吉他,还有一部分给他缴费,所以就光是网上来的这一部分收费他一个人租一个地下室,他一年能赚到上百万美元。所以对于老师来讲不管是他的名声、影响,只要他是一个好老师,他的影响力、学生人数以及收入一定是通过互联网来倍增的。
[07-09 09:54]
[梅景松]
那么当然,对于学生来讲我们就更了解了,哪怕是一个三四线城市的普通孩子你通过互联网能够得到名师的指点这也是非常幸运的事情。所以我想如果一件事情对于这个行业或者对于它的相关方方面面都是有帮助的话,那没有道理它不成功。所以我相信移动互联网一定会给整个社会、整个教育行业带来很大的改变。
[07-09 09:54]
[主持人]
好,谢谢小梅。
[07-09 09:54]
[主持人]
这就是梅景松,没有怨恨只有感恩,一个为爱的光环笼罩的女人,褪去曾经的锋芒,在生活的舞台上绽放光芒,一个充满能量的女人丢掉她所有的包袱在职场中感受成就,这是心态、是感受,更是一种领悟。让梅景松在这个年纪交上一份有关幸福命题的满意答卷,祝我们的嘉宾生活幸福、工作顺利,也祝我们亲爱的观众阖家欢乐。
[07-09 09:54]
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